Francisco Mangado je zakladateľom kancelárie Mangado y Asociados v Pamplone a Vzdelávacej nadácie pre architektúru a spoločnosť, ktorá predstavuje široké publikum problémom modernej architektúry. Od začiatku 80. rokov Mangado vyučuje, a to aj na Harvarde v Yale, na Federálnej polytechnickej škole v Lausanne a na ďalších popredných univerzitách v oblasti architektúry na svete.
Archi.ru:
Ako si myslíte, že súvisí príroda a architektúra?
Francisco Mangado:
- Architektúra je akt vytvorenia niečoho umelého v prírodnom prostredí. Architektúra, ktorá predstiera, že je súčasťou prírody, je mi cudzia: vtedy vznikajú chyby. Na vrchole útesu na pobreží Stredozemného mora boli postavené grécke chrámy, ktoré vyhlasovali ľudský mier a pomáhali vidieť krásy krajiny. Toto je príklad čestnej a správnej kombinácie prírodného a umelého.
Budovy, ktoré navrhujete, sú koncipované ako neoddeliteľná súčasť životného prostredia. Napríklad svojej veži v oblasti Puerto Madero v Buenos Aires hovoríte zvislé rozšírenie bulváru, kde sa nachádza. Prečo sú však budovy tak často stavané, že nemajú nič spoločné s kontextom?
- Jednou z hlavných chýb modernej architektúry je zameranie na vytvorenie izolovaného objektu, akoby bol návrh budovy ako vytvorenie sochy. Budova je spojená s dianím mimo nej, preto sme povinní myslieť na vzťah objektu k vonkajšiemu prostrediu, na neoddeliteľnosť osobného a verejného priestoru.
Svojim študentom vždy hovorím - „Nezabudnite na urbanizáciu“- a nie tak o jej fyzickom prejave (teda nie o asfalte a výškových budovách), ale o urbanizácii ako kvalitatívnej premene priestoru. Budova by mala byť nástrojom urbanizácie, mala by dať priestoru okolo seba vlastnosti mestského prostredia. To znamená, že keď vytvárame projekt, máme šancu ovplyvňovať procesy, ktoré prebiehajú mimo budovu.
Aj tie najhierarchickejšie a najsuchšie architektonické trendy sa dnes obávajú toho, čo sa deje v meste ako celku. Úvaha, že tento alebo ten objekt je možné úspešne presunúť do iného prostredia, zvyčajne do ľubovoľného priestoru, sa mi zdá hlúpa. Medzi kontextom a mojím cieľom je transformácia prostredia existuje silné spojenie. Ak sa snažím transformovať prostredie, musím použiť rôzne nástroje a registre, ktoré existujú v prostredí budúcej budovy.
- Vaša kancelária navrhla predmety rôznych typov – múzeá, výstavné pavilóny vrátane španielskeho pavilónu na svetovej výstave v Zaragoze v roku 2008, bazény, hotely, kancelárske budovy. Akými zásadami sa pri svojej práci riadiš?
- Snažím sa nedodržiavať určitý „kód“. Podľa materiálu, veľkosti lokality a kontextu si architekt vyberie potrebné architektonické formy. Konceptuálna súdržnosť v rámci každého architektonického projektu je pre mňa oveľa dôležitejšia ako dodržiavanie neustáleho súboru zásad.
V mojej kancelárii každý projekt začína kontextovou analýzou. Kontext a realita sú kľúčovými prostriedkami pri navrhovaní priestoru. Architekt transformuje realitu bez ohľadu na to, aká je zložitá a drsná, aké sú v nej akútne rôzne problémy - či už zmena podnebia, preľudnenie, nedostatok prírodných alebo finančných zdrojov. Výzvy sú úžasnou príležitosťou na tvorbu architektonických návrhov.
Ďalšou dôležitou, povinnou etapou je definícia základnej myšlienky každého projektu, jeho programu. Napríklad pri navrhovaní bazéna si kladiem otázku: čo je to bazén? Podľa môjho názoru je to časť mora, ktorá sa nachádza v budove. Čo je to knižnica? Aký je jeho hlavný účel? Skladujete knihy alebo poskytujete miesto na čítanie? Pri návrhu múzea je pre mňa prvoradé to, čo by do neho malo byť umiestnené. Atď.
Máte veľké skúsenosti s tvorbou projektov v historických centrách miest - vezmite si napríklad nedávno dokončený projekt Múzea výtvarných umení v Astúrii v Oviede. Ako pozorní by mali byť architekti voči historickej vrstve mestskej štruktúry?
- História je mimoriadne cenná. Štúdium histórie je pre architekta zdrojom inšpirácie. Pozornosť venovaná nemenným základným prvkom histórie nám umožňuje hľadať spôsoby, ako vyriešiť „klasické“problémy, s ktorými sa architekti stretávajú dodnes. Som nesmierne zanietený pre evolúciu a štruktúru histórie. Zaujímajú ma zmeny na úrovni myšlienok, nie na úrovni štylistiky. História nie je dôležitá pre opakovanie obrazov minulosti, ale pre učenie a rozvoj na myšlienkovej úrovni.
Pri vývoji projektu pre Oviedo som sa snažil porozumieť historickým vrstvám tohto mesta a preukázať im úctu. Z historickej stavby, ktorá existovala na stavenisku, zostala iba fasáda a jej zničenie by sa stalo zničením pamäti mesta. Preto som pri výstavbe novej budovy navrhol tak, aby bola vo vnútri starej fasády, nedotýkala sa, ale interagovala s ňou - ako rôzne historické obdobia.
Sanácia námestí Dali v Madride a námestí Pe-Berlan v Bordeaux sa uskutočnila podľa vašich projektov. Tam a tam boli svetlé dominanty - socha Isaaca Newtona od Salvadora Dalího - v Španielsku a katedrála - vo Francúzsku. Ako ste pracovali s týmito projektmi?
- Skutočne mimoriadne opatrne a pozorne sme zaobchádzali s existujúcimi akcentmi - katedrálou a radnicou v Bordeaux a sochárskou kompozíciou v Madride. Dôležitejšou podobnosťou týchto projektov však bola stáročná história existencie týchto verejných priestorov, v ktorej sa nahromadilo množstvo historických udalostí a procesov, ktoré sa odohrávali v ich medziach. Účelom prestavby oboch námestí bolo vrátiť tieto verejné priestranstvá mešťanom, pretože v čase, keď sme začali pracovať, boli využívané predovšetkým motoristami. Napríklad oblasť, kde sa teraz nachádza námestie Dali, bola pôvodne dôležitou súčasťou centra Madridu, ale po španielskej občianskej vojne sa tento priestor stratil pre obyvateľov mesta. Rozhodnutie o náprave tejto situácie padlo pomerne nedávno a táto iniciatíva neprišla od architektov alebo obyvateľov Madridu, ale od mestského zastupiteľstva. To znamená, že prestavba týchto dvoch námestí bola spôsobom, ako znovu dať zmysel verejnému priestoru, ktorý je po celé storočia kľúčovým v histórii oboch miest. Pri navrhovaní sme sa snažili zdôrazniť symbolický a funkčný význam každého štvorca.
S čím chcete experimentovať?
- Pravdepodobne spomedzi španielskych architektov som najviac experimentoval - najmä s materiálmi. Mám blízko k svetu výrobcov materiálov a každý deň sa učím niečo nové. Zároveň sa mi zdá, že som ani nezačal experimentovať. Z hľadiska funkčného typu nového projektu by som chcel navrhnúť kostol.
Aký materiál sa vo vašej praxi používal najťažšie?
- Penový hliník, ktorý som našiel v Kanade. Bežne sa používa pri výrobe trupov osobných, nákladných automobilov a cisterien. Rozhodol som sa ho použiť pre Kongresový palác Palma de Mallorca. Hlavnou ťažkosťou bolo, že sme nevedeli, ako sa bude hliník správať v blízkosti mora. Penový hliník nedávno použil Rem Koolhaas v komplexe Prada Foundation v Miláne, ale tento materiál som objavil pre architektúru. Rád používam materiály, ktoré sa rozšírili v iných oblastiach, ale zatiaľ sa v architektúre nepoužívajú. S penovým hliníkom má architekt veľa nových možností, tento materiál je ekonomický, ale z nejakého dôvodu ho nikto nepoužíva. Stavitelia sú veľmi konzervatívni.
Vaša kancelária rozvíja projekty v celom Španielsku aj v zahraničí, pričom sídlite v Pamplone, hlavnom meste regiónu Navarra, na samom severovýchode krajiny. Je ťažké udržať úroveň svetovej architektonickej firmy ďaleko od veľkých miest?
- Dnes sa dajú robiť vynikajúce architektonické projekty bez ohľadu na umiestnenie kancelárie: už nie je potrebné žiť v hlavných mestách. Naša dielňa sa nachádza v Pamplone, ale nie som vôbec izolovaný, v Španielsku mám veľký vplyv. Väčšina mojich projektov je mimo Navarry, prestal som stavať vo svojom domovskom regióne asi pred 15 rokmi.
V Pamplone však, bohužiaľ, netrávim veľa času - v lepšom prípade pár dní v týždni. Časť týždňa žijem v Madride. Raz som uvažoval o presťahovaní sa do veľkého mesta, napríklad do Bostonu, kde som v tom čase učil. Ale milujem to ticho. Pamplona je vhodná na zamyslenie a relaxáciu. Mimo Navarry je život stresujúcejší.
Veľa učíte. Akú činnosť - dizajn alebo výučbu - považujete za svoju hlavnú činnosť?
- Sú si so mnou rovní. Paci Mangado je praktický lekár a profesor [Paci je maličkosť z Francisca. Približne. Archi.ru]. Bez vyučovania nemôžem cvičiť architektúru, toľko sa učím od svojich študentov. Hovoria mi: „Si príliš štedrý - toľko času tráviš učením.“Učil som štyri roky na Harvarde, každý dva roky na univerzitách v Yale a Cornell, potom na federálnej polytechnickej škole v Lausanne a teraz na polytechnickom inštitúte v Miláne. Ale učím iba preto, lebo študujem súčasne so svojimi študentmi. Musím priznať, že to, čo momentálne robím, sa mi nezdá veľmi zaujímavé. V každom novom projekte, ktorý sa chcem posunúť ďalej, je vo mne neustále bojovanie sám so sebou. Každý projekt poskytuje príležitosť začať od začiatku - tento duch je veľmi blízky mladým ľuďom. Moji študenti ma vyzývajú, aby som kritizoval svoju vlastnú prácu.
Výučba a dizajn sú pre mňa neoddeliteľné. Ak jedného dňa prestanem s projektovaním, v ten istý deň skončím s výučbou, pretože je nemožné vysvetliť, čo je talentovaná architektúra, ak ju sami nemôžete vytvoriť.
Ako vnímate úroveň kvality architektonického vzdelávania v Španielsku?
- Vzdelávanie v architektúre v Španielsku bývalo dosť dobré, ale teraz je to katastrofa. Po hospodárskej kríze univerzity s architektonickým zameraním stratili schopnosť trénovať kvalifikovaný personál.
A v Navarre?
- Za posledné dve desaťročia boli najlepšími centrami architektonického vzdelávania v Španielsku Madrid a Navarra - Pamplona. Pred niekoľkými rokmi som začal reformovať školu v Navarre, ale administratíva univerzity teraz neprejavuje záujem o môj projekt vytvorenia strediska pre vzdelávanie architektov novej úrovne, takže odchádzam.
A aké je toto stredisko pre školenie architektov?
- V určitom okamihu som sa rozhodol, že už nebudem cestovať na rôzne univerzity po celom svete a budem si vytvárať svoje vlastné. Táto škola architektúry mala pozostávať z troch rôznych postgraduálnych programov, v ktorých by sa architektúra vyučovala v spojení s ďalšími predmetmi - ekonómiou a sociológiou. Mal byť veľmi ťažký výber - iba 60 študentov, už nie. Najvýznamnejší španielski architekti sa dohodli, že budú so mnou učiť na tejto škole.
Na aký účel ste založili Nadáciu architektúry a spoločnosti (Fundación Arquitectura y Sociedad)?
- Rád si predstavujem nadáciu ako otvorenú školu architektúry. Nadácia bola vytvorená s cieľom zlepšiť vzájomné porozumenie medzi architektmi a spoločnosťou. Najmä - rozširovať vedomosti o tom, čo robíme, architekti, čo a ako si myslíme. V poslednej dobe sa architekti zaoberajú vytváraním jedinečných objektov pre osobnú propagáciu. Spoločnosť nevedela, prečo boli urobené určité architektonické rozhodnutia. Nasledovala reakcia: koho záujmy sa riadia architektúrou - systémami architektonických „hviezd“alebo spoločnosťou ako celkom?
99% architektúry sa vyrába pre spoločnosť, takže spoločnosť má právo požadovať od 99% architektov, aby ich projekty interpretovali realitu, boli užitočné a pekné. Mnoho architektov zároveň premýšľa o tom, ako presne by mali slúžiť spoločnosti. Žijeme v spoločnosti s úžasnou zložitosťou. Táto zložitosť si vyžaduje vytvorenie nadácie ako platformy, kde by spoločnosť a architekti mohli nadviazať vzájomný dialóg. Tento dialóg slúži architektom ako pripomienka, že s krásou sa dá robiť všetko a že nie sú bohmi, že úlohou architekta je slúžiť spoločnosti.
Toto je veľmi ťažká misia
- Áno, bolo to ťažké. Investoval som všetky svoje úspory do fondu. Architektúra mi dala veľa, aj z ekonomického hľadiska. V určitom okamihu som sa rozhodol, že je čas vrátiť prijaté prostriedky architektúre. V roku 2008, keď som otvoril tento fond, zavládla v Španielsku hlboká kríza. Mnoho priateľov hovorilo, že som sa zbláznil, keď predpovedali, že počas krízy nebudem schopný nájsť ďalších investorov. Dnes, takmer o desať rokov neskôr, nadácia stále existuje a aktívne sa podieľa na transformácii architektúry. V roku 2015 získala nadácia zlatú medailu od Najvyššej rady združení architektov Španielska (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), v roku 2016 bol španielsky kráľ prítomný na otvorení IV. Medzinárodného architektonického kongresu našej nadácie. - to sú dôležité znaky uznania. Nadácia sa stala jednou z najdôležitejších španielskych architektonických organizácií.
