Archi.ru: Od krízy v roku 2008 uplynuli viac ako štyri roky. Čo myslíte, ako sa architektúra za tie roky zmenila?
Nikita Biryukov: Myslím si, že dnes je ešte skoro hodnotiť, či sa architektúra zmenila po kríze. „Lekárske“výsledky architektonického vývoja nebudú veľmi skoro jasné. Kríza v skutočnosti nikam neprešla, architektúra je dosť inertný proces. A súčasná situácia je ťažko lepšia ako v roku 2008. Je možné pozorovať určité oživenie, ale aj to iba preto, že tento proces je, samozrejme, veľmi predĺžený v čase - veľa projektov, ktoré sa dnes realizujú, sa začalo ešte pred krízou.
Archi.ru: Ako by ste charakterizovali súčasný vektor vývoja architektúry v našej krajine?
Pozn.: Podľa môjho názoru, bohužiaľ, nemôžem hodnotiť pozitívne, čo sa týka vektorov, ktoré máme smutné. Vidím iba to, čo sa deje v Moskve, v iných ruských mestách, asi ešte horšie, ostatné neviem. Architektúra je podnik s vysokými nákladmi, ktorý si vyžaduje veľa investícií. Dnes je zo zrejmých dôvodov každý nútený šetriť. Takmer všetky aktíva, ktoré vývojári mali, boli prevedené do bánk a charizmatickí vodcovia, ktorých hlavným cieľom je zvládnutie rozpočtu, prišli krízoví manažéri. Väčšina z nich nechápe podstatu procesu, a preto nie sú schopní propagovať nové stránky a vytvárať zápletku rozvoja konkrétneho územia. Spravidla vyvíjajú už vytvorené a čiastočne zvládnuté stránky a vedú ich k určitému konečnému a nie vždy pozitívnemu výsledku. Na tomto pozadí je ťažké hovoriť o akýchkoľvek vedomých architektonických pohyboch.
Archi.ru: A čo sa deje „na takomto pozadí“so samotnými architektmi?
Pozn.: Môžem len povedať o sebe - život v profesii sa dnes stal nudným. Práce v meste sú monopolizované. Zažívam deja vu čoraz viac, je to ako keby sme sa vrátili v 90. rokoch. To je smutné, pretože už viac ako 20 rokov vyrastáme spolu - architekti aj vývojári. Keď sme sa prvýkrát pustili do podnikania, rozumeli sme tomu len málo. Ale všetky tie roky prebiehal proces evolučného vývoja. Celé tie roky prišiel za architektom kompetentný zákazník, ktorý pochopil, čo je schopný robiť, aký je potenciál jeho osobnosti. Dnes došlo k nahradeniu kľúčového konceptu súťaže pre celú našu prax - tendra na zákazku. Zistite, kto vyhrá verejné súťaže. Dobrí architekti? Vyhrávajú lacné ponuky a často aj spoločnosti s nepochopiteľnou biografiou. Napríklad čo sa deje s obchodným centrom „Slavyanka“? Najskôr najali tureckých „Rusov“a dostali to, čo dostali. A teraz najímajú na fasády pár spoločností. Zdá sa mi, že je nedôstojné, aby ma na takúto prácu prijímali. Klient musí popíjať svoj guláš s tými, ktorých si vybral v tendri. Aký bol účel takéhoto výberového konania? A nejde len o fasády, ale aj o nehanebný prístup k TEP a danému miestu. Tento komplex by mal byť najmenej dvakrát menší. Potom sa všetko ostatné podarí.
Archi.ru: Napriek tomu by som nepovedal, že dnešnú architektúru je možné porovnávať s tým, čo a ako postavili v 90. rokoch
Pozn.: Prirodzene, existuje rozdiel, každý získal skúsenosti. Objavili sa nové materiály a nové technológie. Ale v povolaní sa zásadne nič nezmenilo. Tí, ktorí predtým svedomite pracovali, pracujú teraz rovnako. Pred 90. rokmi nebola skvelá architektúra? Existuje iba jeden recept: kvalita riešení a implementácia.
Archi.ru: Inými slovami, stále existuje určité percento architektov, ktorí sú schopní obhájiť kvalitu architektúry pred zákazníkom a štátom a ovplyvniť výsledok?
Pozn.: Samozrejme. Je možné a nevyhnutné ovplyvniť konečný výsledok, aj keď to nie je vždy jednoduché. Architektúra nie je maľba, kde farba, plátno a genialita umelca určujú kvalitu výsledného produktu. Architektúra priamo súvisí s ekonomikou, politikou, sociálnou situáciou, situáciou v územnom plánovaní atď. Nepodarená budova sa nedá pokrčiť ako kresba a hodiť do vedra, preto si to dobrý architekt vždy uvedomuje, a tu sa prejavuje profesionalita.
Archi.ru: Dnes sa v Moskve zmenila vláda, nasledovala séria nových vymenovaní a zmenilo sa aj samotné mesto, ktoré sa viac ako zdvojnásobilo. Ako sa podľa vás mení architektonický vzhľad hlavného mesta?
Pozn.: O novej vláde si nerobím ilúzie. Ľudia sa zmenili - moc zostala. Moskva, keďže to bola dojná krava, pri nej zostala. S hrôzou pozerám na naše mesto, ktoré je dlho v troskách. Rád si pozriem staré filmy, kde je v Moskve stále zeleň, málo áut, ľudia pokojne chodia po chodníkoch a námestiach. Moskva dnes nie je mestom pre život, je to miesto na zarábanie peňazí, a nie miesto na radosť a šťastie. Možno to nie je úplne objektívne hodnotenie, ale obávam sa, že v tom nie som sám. Mesto sa stalo zlým. A táto strašná energia formuje náš spôsob života a myšlienky. Podľa môjho chápania bola Moskva dlho nevhodná na výchovu harmonických ľudí. Darí sa mu v ňom obludná vulgárnosť. Nikdy som si nemyslel, že sa dožijem rokov, keď som odtiaľto chcel odísť, ale dnes je nepríjemné žiť tu. Mesto bolo zničené vlastnými rukami, my si za to môžeme sami.
Archi.ru: Myslíte si, že tento priebeh degradácie nemožno presmerovať na vývoj? Tie iniciatívy, ktoré teraz presadzuje mesto - myslím tým konkurenčné programy, programy na zlepšenie mestských parkov a verejných priestranstiev atď., Myslíte si, že neprinesú ovocie?
Pozn.: Dnes nežijem v planetárnom meradle. Chápem, že je nemožné to napraviť počas celého môjho života. Kde sú zdroje na tieto účely? Kde je ten pozemok? Zbúrame domy, ktoré sa objavili v bývalých parkoch, námestiach, zbúrame domy postavené na bývalých červených čiarach? Takže pre mňa neexistuje odpoveď. Preto musí existovať túžba po moci a veľa peňazí, ale toto pravdepodobne nikdy nebudú mať. Títo muži majú iné záujmy. Aby sa tieto úspechy stali skutočnosťou, musí byť osvietená sila. Koľko nových divadiel bolo postavených za posledné roky? Koľko nových verejných priestranstiev sa objavilo? Nie sú. V meste bývali námestia a parky, koľko verejných miest sa za tých 20 rokov postavilo? Teraz mesto nemá kam ísť, snáď okrem Gorkého parku. Ale to je skôr výnimka. Namiesto zelene sa objavili časové bomby ako obrovské nákupné centrá, ktoré rovnako ako magnety lákajú obrovské toky ľudí a automobilov a ničia bežný život okolo nich. Zbúrame? Zákon to neupravuje. Takýto režim vedie k tomu, že aj cez víkendy sa ľudia ponáhľajú do nákupných centier namiesto toho, aby trávili tento čas so svojimi rodinami a blízkymi ľuďmi. Porušujú sa priority a posúvajú sa hodnoty. Je prekvapujúce, že je to do značnej miery výsledkom politiky mestského plánovania: mesto programuje také ľudské správanie.
Archi.ru: Ako hodnotíte aktívnu účasť cudzincov na architektonickom živote našej krajiny a hlavného mesta?
N. B. V súčasnosti je v Rusku skutočne obrovské množstvo cudzincov. Je ich veľa a sú rôzne, rovnako ako my. Zákazník ich spravidla zapojí v počiatočnej fáze návrhu, vo fáze vývoja koncepcie a potom je projekt adaptovaný domácimi architektmi. Toto je dnes pomerne štandardná operačná schéma. Naša spoločnosť tiež realizuje niekoľko takýchto projektov. Napríklad sme boli pozvaní pracovať na projekte obchodného parku Skolkovo ako generálny dizajnér vo fáze „Design“, keď bol schválený návrh návrhu anglickej spoločnosti Scott Brownrigg. Práca s touto spoločnosťou je celkom pohodlná. V štádiu vypracovania pracovnej dokumentácie sme ich už pozvali na účasť na vypracovaní časti projektu. Ale všeobecne, pokiaľ ide o prítomnosť západných architektov na ruskom trhu, musím poznamenať nasledovné: naši zahraniční kolegovia ponúkajú pomerne kvalitný produkt, čo však nie je nič výnimočné. Keby bola pôvodne tá istá úloha pridelená aj našej dielni, som si istý, že by sme si s ňou poradili rovnako dobre.
Archi.ru: Ak sú naši špecialisti schopní robiť rovnakú prácu, tak prečo si zákazník vyberá zahraničných architektov?
Pozn.: Zákazník, ktorý priťahuje západných špecialistov (s inou mentalitou, iným vzdelaním a prístupom k dizajnu), je celkom pochopiteľný, pretože naši architekti sa za posledných 20 rokov do značnej miery zdiskreditovali. Nehovorím o všetkých dizajnéroch. Existuje malý počet profesionálov, ktorí dlhodobo úspešne pôsobia na ruskom trhu. Ale znateľne trpia kvôli všeobecne formovanému poloopovrhujúcemu prístupu k povolaniu. Táto tendencia nemôže inak ako smútiť, pretože ruským architektom ešte nezostáva najmenšia šanca na rehabilitáciu. Absolútne nechutná situácia bola v súťaži o Polytechnické múzeum, keď zo zoznamu účastníkov boli všeobecne vyčiarknutí ruskí architekti, jednotlivci aj sebestačné ruské spoločnosti bez účasti západných firiem..
Archi.ru: Čo je podľa vás hlavným dôvodom takého neistého postavenia architekta a architektúry v našej krajine?
Pozn.: Moskva bola kedysi drevená a nie raz horela takmer do tla. Na mieste zhorených budov boli postavené nové - s rovnakým vkusom a chápaním života, národných charakteristík a tradícií. Niektoré pamiatky boli nahradené inými. Samozrejme, nechýbalo ani akési pozadie, obyčajné budovy. Ale toto všetko viac-menej harmonicky existovalo po celé storočia. Jedna talentovaná generácia generovala ďalšiu, rovnako talentovanú. Teraz ako príklad neustále uvádzajú konštruktivizmus ako národnú architektonickú pýchu a zaujímajú sa, kam to všetko smerovalo. Musíme však pochopiť, že konštruktivisti boli vychovaní silnou ruskou kultúrou. A potom sa celá kultúrna vrstva krajiny začala krájať čisto, niekto sa prisťahoval, niekto zo zvyšných zomrel vo vojne, potom Chruščov … Dnešná generácia ešte nie je schopná, hoci sa snaží, vyprodukovať niečo, čo by stálo za to. Architekt nežije a tvorí vo vzduchoprázdne. Je súčasťou našej spoločnosti. Sme tam, kde sú naše lieky, vzdelávanie, priemysel a všetko ostatné …
Profesia architekta, ako sa málo rešpektovala, zostala. Je ťažké si predstaviť, že by našim architektom a inžinierom bolo zverené vybudovanie povedzme Burj Dubaj v Spojených arabských emirátoch. Pred revolúciou však architekti v Rusku vytvorili epochálne veci. Potom boli architekti poverení jednak stavbou, jednak rozpočtom. Teraz takýto systém úspešne funguje vo Švajčiarsku, kde si architekti najímajú dodávateľov, tvoria tím a sledujú všetky práce od začiatku do konca. V Rusku dnes prakticky neexistujú žiadni architekti, sú tu stavitelia a dizajnéri, alebo skôr „dizajnéri“, ako nás volal Vladimír Živica. A keď niet rešpektu, niet evolúcie, ambícií a túžby dosiahnuť nové výšky. Jedným z najvážnejších problémov tejto profesie vrátane všetkých inžinierov a dizajnérov je nedostatok super úloh. Iba štát môže dnes v Rusku ustanoviť také superúlohy. Súkromní investori toho zatiaľ nie sú schopní. A štát ešte nie je na architektúre …
Archi.ru: Ale ak sa, ako hovoríte, nedá nič napraviť, možno by stálo za to vypracovať niektoré mechanizmy, aby sa veci ešte nezhoršili? Aký by mal byť podľa vás architekt dnes? Možno by sme mali začať so vzdelávaním?
Pozn.: Existuje iba jeden mechanizmus. Toto je zákon a jeho prísne dodržiavanie namiesto rôznych výkladov. Architekt vždy plní niečí príkaz. Všetci sme závislí ľudia. Čo sa týka vzdelávania … V Rusku dnes neexistuje dôstojné architektonické vzdelanie. MArchI ako profesionálna univerzita bola zničená. Všetky pokusy jednotlivcov so šikovnými tvárami o otvorenie architektonických „škôl“prinášajú iba úsmev. Aby sa mohla narodiť nová nadaná generácia, musí prebehnúť určitý výber a musí uplynúť dostatočné množstvo času. Dnes chlapci stále študujú reálne až po ukončení štúdia vo firmách. No a tu - ako niekto má šťastie.
Archi.ru: To znamená, že medzi mladými architektmi našej doby by ste nevyčlenili jediného, ktorý by vyvinul líniu vysoko kvalitnej architektúry?
Pozn.: Nie, nebudem. Ale určite sú.
Archi.ru: A samotný koncept „vkusu architekta“sa podľa vás dnes zmenil? Stalo sa to viac rozmazané?
Pozn.: Človek má alebo nemá vkus. Priznávam, že niekedy by sa niektoré exotické projekty mali zrodiť s dávkou šialenstva, ktoré nespadá do štandardného rámca. V architektúre, ako v každom inom umení, je vždy priestor na experimentovanie. Ale keď sa stane dominantným nevkus, dôjde ku katastrofám, ako napríklad v našom chudobnom meste. Musia existovať interné filtre vrátane svedomia, ktoré neumožnia páchanie „trestných“činov vo vzťahu k mestu a mešťanom. Bohužiaľ, také „škodlivé“ľudské vlastnosti pre podnikanie sa v stavebnom svete vyskytujú len zriedka.
