Osady sú analógom družstiev a obcí dvadsiatych rokov. Ukázalo sa však, že neskôr sa pôvodná myšlienka takýchto osád vyvinula práve vo Švajčiarsku, čo viedlo k zaujímavej architektúre, v jej neskorších verziách - svojím spôsobom vynikajúcim spôsobom verzia brutalizmu pomocou panelov. Jedno z prvých osídlení, Freidorf, postavil v rokoch 1919-1921 hrdina Bauhausu, kolektivisticko-funkcionalistický Hannes Mayer. Jeden z najnovších, model Trimley, postavil v Zürichu v rokoch 2006 - 2010 architekt Bruno Krucker, ktorý bude mať prednášku na MARCI v utorok 17. mája (19:00).
Výstavu a sprievodný program - dve prednášky a okrúhly stôl - zorganizovali Elena Kosovskaya (Markus), vedecká pracovníčka a teoretička architektúry z Mníchovskej technickej univerzity (Katedra architektúry a teórie kultúry), a Yuri Palmin, renomovaný fotograf architektúry. S kurátormi sme hovorili o špecifikách dedín a švajčiarskom kolektivizme. Rozhovor je k dispozícii v textovom a video formáte.
Archi.ru:
Čo je na švajčiarskych dedinách tak zaujímavé, že ste sa rozhodli ich vyčleniť ako samostatný fenomén?
Jurij Palmin:
- S týmito osadami je jeden problém: faktom je, že slovo „usadenie“nie je úplne presným a adekvátnym prekladom slova Siedlung. Napríklad v anglicky hovoriacej literatúre, pokiaľ ide o Zidlungs v nemecky hovoriacich krajinách, nepoužívajú slovo usadenie, ale píšu ho ako Siedlung. Osady sú samostatnou formáciou mestského plánovania s určitou mierou autonómie; sa začali rozvíjať ako fenomén od začiatku 20. storočia v súlade s myšlienkami záhradného mesta Ebenezera Howarda a ďalších. V Nemecku - v Stuttgarte, Berlíne, Mníchove, Frankfurte existovali rôzne formy takýchto osád, boli vynájdené počas avantgardných rokov, istý čas fungovali, neskôr však prestali fungovať ako plnohodnotné a autonómne mestské útvary. V Rusku experiment s robotníckymi osadami - koniec koncov ide o podobnú formáciu, zlyhal takmer okamžite, prestali fungovať ako také krátko po výstavbe. A vo Švajčiarsku stále existuje a naďalej sa rozvíja práve táto kolektívnosť života v spojení s novou architektúrou, s novými trendmi a novými architektonickými paradigmami. To je to najzaujímavejšie. Iní rozprávku na krátky čas uskutočnili; a tam rozprávka trvá, trvá … Je prekvapujúce, že vo Švajčiarsku sú tieto formy kolektivity zachované.
Elena Kosovská:
- Mám veľký záujem o rôzne architektonické javy súvisiace so Švajčiarskom, pretože hoci je obklopené Európou, zdá sa mi, v tejto myšlienke kolektivity sa líši od mnohých iných štátov. V našom projekte je slovo „kolektivita“hlavnou nosnou myšlienkou, pretože vo Švajčiarsku existuje kolektívnosť na molekulárnej úrovni, je v politickom systéme, v inštitúciách, takže je súčasťou spoločnosti. Skutočnosť, že ľudia vo Švajčiarsku chápu dôležitosť kolektívu vo vzťahu k jednotlivému subjektu, je úplne jasná. Na základe toho sú skúsenosti so švajčiarskymi dedinami obzvlášť zaujímavé, pretože sú do istej miery miniatúrnym modelom švajčiarskej spoločnosti. Dedina nie je súborom niektorých urbanistických prvkov vytvorených viac či menej nádherne, ale spoločenskou myšlienkou, ba dokonca amalgámom, kombináciou rôznych javov, ktorá je zakomponovaná do akejsi architektúry. Architektúra sa zasa stáva akousi zjednocujúcou silou pre spoločenské spoločenstvo, ktoré sa tam vytvorilo a stále existuje.
Yura trefne spomenul ruské robotnícke osady. Nezvykli sme si a spomienky na kolektivizmus sú dosť nepríjemné. Aj keď vieme o švédskom socializme. A čo je tento švajčiarsky kolektivizmus, čo to je, ako sa to prejavuje?
Áno.: Poviem o kolektívnosti, a potom ma doplníš a opravíš. Myslím si, že zvláštnosťou švajčiarskeho kolektívu je jeho rozmanitosť, rozmanitosť jeho foriem. Nie je to jedna vynútená forma. Kolektív je toľko, koľko je kolektívov. To je zvláštnosť švajčiarskej kolektivity, je individuálna vo svojich prejavoch.
E. K.: Ja to tak nevidím.
Áno.: Ale pozeráme sa na sedem dedín, v ktorých je sedem rôznych foriem kolektivity.
E. K.: Áno a nie, zdá sa mi. Každý z nich reaguje na akúsi požiadavku doby a v úplne inom pláne z pohľadu architektúry a v inom sociálnom pláne. Ak je Freidorf myšlienka dostať sa z mesta, myšlienka sebavzdelávania podľa myšlienok Pestalozziho, je to myšlienka, kde otec-inšpirácia dedinou vedie ľudí-deti a ukazuje im, ako musia skutočne žiť, aby sa stali lepšími. Toto je myšlienka dvadsiatych rokov. V šesťdesiatych rokoch je myšlienka prirodzene iná.
Áno.: Sloboda a združovanie v záujme slobody jednotlivca. Iná forma kolektivity.
E. K.: Nie, je to všetko rovnaké, neustále hovoríme o tom, ako urobíme najlepšiu spoločnosť v miniatúrnej dedine, pretože nemôžeme okamžite ovplyvniť celú spoločnosť - to je nemožné, toto je utópia, nechceme sa angažovať utópia. Samotná myšlienka komunity je rovnaká pre všetky dediny, inak by sme ich nedokázali porovnať. A implementácia myšlienky je veľmi odlišná, pretože dopyt po čase je odlišný.
Áno.: Súhlasím. Ale vo švajčiarskej kolektívnosti je navyše úloha jednotlivca v kolektíve dosť vysoká. Kolektívnosť - slúži na rozvoj jednotlivca.
E. K.: Áno, toto je veľmi dôležitá téma.
Áno.: Nie kvôli potlačeniu jednotlivca a vytvoreniu kolektívu ako mraveniska, ale kolektívnosti pre rozvoj individuality, kvôli šetreniu energie na rozvoj individuality. To znamená, že jednotlivec nevynakladá všetky svoje sily na boj proti nepriateľskej spoločnosti, ale spoločnosť sa strojnásobí tak, že jednotlivec vynakladá tieto sily na niečo dôležitejšie, na vnútorný rozvoj.
E. K.: Ak hovoríme o sovietskych osídleniach a úplnom odmietnutí kolektívu v Rusku dnes, potom je to asi hlavný rozdiel medzi švajčiarskym kolektivizmom: je potrebné priniesť novú myšlienku kolektívu, odlišnú od takého chápania masy, kde človek nie je ničím. Na podporu porozumenia na dvoch úrovniach: na jednej strane nemôže existovať komunita ľudí, iba ak na základe konsenzu. Na druhej strane je to konsenzus ľudí, z ktorých každý má volebné právo a každý z nich má volebné právo. Toto je dôležitá myšlienka - nie práve potlačením, ale aktívnou účasťou alebo aktívnym podriadením sa názoru väčšiny.
Áno.: Podanie je dôležitá a dosť ťažká vec, najmä rovnováha medzi podriadením a slobodou. Čo sa práve pokúšame zistiť pomocou štúdia architektúry, ale architektúry v širšom zmysle. O tom všetkom budeme dostatočne hlboko diskutovať na našom seminári, ktorý sa zjavne uskutoční 20. mája v kancelárii Alexandra Brodského.
Veľmi pekné, vo vašom popise sú získané osady. Chcem však viac podrobností. Myslíš to tak dobre, je jasné, že ten materiál dobre poznáš, a ja ho, našťastie, dobre nepoznám. Ako to robia? Doslova ako sa to stane, nejaké podrobnosti?
E. K.: Popisujeme sedem dedín, ale v skutočnosti je každá trochu iná. Zhruba povedané, existujú dva modely. Jeden model - dedinčania si kupujú bývanie. Zhromažďujú sa v komunite a je v nej zreteľný rozdiel medzi ich súkromnými domami a územiami, kde si robia, čo chcú - a akýmsi predpisom v dedine. Existuje súkromné a verejné: súkromné im patrí a verejné je už regulované rôznymi spôsobmi. Napríklad Halen: existujú domy, ktoré sa dajú kúpiť, ale zároveň je tu verejný majetok, ktorý spravuje každý a kde nemôže nikto rozhodovať. Existujú sociálne dohody, existujú určité estetické obmedzenia: nemôžete len vziať a zmeniť fasádu svojho domu, napriek tomu, že je váš, atď.
Druhý model - napríklad Freidorf, je tu iniciátor alebo iniciatívna skupina, v tomto prípade je iniciátorom filantrop a politik z Bazileja, mal fixnú predstavu - veľa čítal Pestalozziho, tieto myšlienky sú mu blízke, chcel preložiť ich do akejsi stavby. Získa peniaze, vyjednáva s mnohými ľuďmi, zháňa architektov atď.; on je hnacou silou. Toto je prenajatý dom. Ľudia, ak ho dostanú, môžu v ňom zostať do konca života, nikto ich nemôže vykopnúť, ibaže by spáchali nejaký hrozný zločin proti komunite, ale toto bývanie im nepatrí.
Posledná, najaktuálnejšia dedina v Zürichu, ktorá sa z nemčiny prekladá ako „viac ako bývanie“, je výsledkom iniciatívy, ktorá vznikla počas osláv stého výročia nekomerčného bývania v Zürichu. V Zürichu je ¼ všetkého nekomerčného bývania fenomenálnou postavou pre mesto, kde bývanie stojí toľko, že si ho takmer nikto nemôže dovoliť. V roku 2007 si množstvo ľudí, ktorí sa zúčastnili na týchto slávnostiach, sadne za stôl a povedia: možno si teraz stojí za to premyslieť, aké bude bývanie budúcnosti. Z týchto rozhovorov pri stole vychádza iniciatíva, na ktorej sa podieľa asi 50 zürišských družstiev, a to aj finančne. Mesto pomáha tým, že za veľmi priaznivých podmienok poskytuje pozemok niekde na okraji; poskytuje sa nejaký druh zvýhodnených pôžičiek. A najväčšia zo všetkých zobrazených dedín sa stavia, je určená pre 1300 ľudí. Všetky ostatné sú v menšom rozsahu.
Dva pomenované typy sú hlavné, v rámci nich existujú jemnosti a rozdiely, ktoré súvisia napríklad s oddelením súkromného od verejného: aké veľké alebo malé je, aká dôležitá je rola verejného, koľko ľudia vo vnútri obce by mali byť zapojení do verejného života. Ktoré tiež prebiehajú rôznymi spôsobmi v rôznych dedinách. Našou myšlienkou je, okrem iného, vytvoriť akýsi obraz z rôznych heterogénnych častí na jednej strane a na druhej strane ukázať hlavnú líniu, v ktorej sú dediny, kde sú ľudia veľmi aktívne zapojení do života, napríklad v Halene je to jedna veľká rodina, kde sa navzájom poznajú, navštevujú, vybavujú dovolenky. Majú v dedine obchod, udržiavajú ho za svoje peniaze, považujú za eticky veľmi dôležité nakupovať v tomto obchode potraviny a neísť do mesta do obyčajného supermarketu. Spoločný etický morálny štandard je veľmi dôležitý.
V porovnaní s dedinou Trimli, ktorú postavil Krucker, príde 17. mája prednášať, je to tam úplne iné, dedina je symbolická jednotka, tvoria ju dva veľké domy spojené jedným vnútorným priestorom. Myšlienka spoločenstva je tu skôr symbolická. Všetky apartmány sú obojstranné, sú smerované ako na ulicu, tak aj na dvor, všetci sa môžu navzájom pozerať.
Trimley v skutočnosti nevyzerá ako dedina, skôr je to byt, dom …
E. K.: Nie, nejde o byt, pretože sa tam prenajíma bývanie a vo všetkých týchto dedinách - dôležitá vlastnosť - bývanie je nekomerčného charakteru, nepodieľa sa na špekuláciách s trhom. Nie je to drahé, časom dokonca zlacnie. Veľmi dôležitou myšlienkou sú nešpekulatívne pozemky a nešpekulatívne ceny bytov. V nemčine sa to volá kostenmiete, to znamená, že každá osoba platí skutočnú cenu bytu.
Áno.: Nákladová cena. Ťažkosti spočívajú v tom, že používame ruské slovo „osídlenie“, v skutočnosti máme na mysli zidlung. Preto sa v anglickej literatúre snažia používať nemecké slovo „zidlung“, pretože nemá obdobu.
E. K.: Existuje osada, ale toto je preklad.
Áno.: Alebo sídlisko, ktoré je úplne nesprávne, pretože to hlavné je absolútna neziskovosť, všetko za cenu, nikto nezíska ani cent zisku, z čohokoľvek, od stavby až po prevádzku, všetko za cenu. Toto je prvá vec. Druhým je práve táto kolektívnosť a určitá forma autonómie, ktorá formuje náš zidlung, našu dedinu. Nemáme iné slovo, tu je problém. Slovo „osada“sa v ruštine vyskytuje v zmysle „zidlung“aj v 20. rokoch 20. storočia, pretože robotnícka osada je samozrejme prekladom zidlungu.
Kto je majiteľom nehnuteľnosti - pozemku?
E. K.: Spoločenstvo, družstvo. Stanete sa členom družstva, kupujete určitý počet akcií. A čo je v družstve veľmi dôležité - nemajú predstavu o sociálnom bývaní a pomoci najchudobnejším. Toto nie je hlavná myšlienka družstva. Niektorí dokonca majú také pravidlo - aby ste tam dostali byt za obstarávaciu cenu, musíte si najskôr kúpiť akcie za ročné náklady, povedzme, za 30 000 dolárov. Toto bývanie nie je pre najchudobnejších, ani preto, aby pomohlo ľuďom dostať sa z nejakej krízy. Hlavnou myšlienkou tohto bývania je cesta z kapitalistického systému, kde je najdôležitejší zisk. Vstup do istej komunity, ktorej tradície existujú v celej Európe od začiatku 19. storočia.
Existujú nielen bytové družstvá, to isté sa stalo v Rusku, je to dosť dlhá tradícia. Vo Švajčiarsku sa to začalo v 20. rokoch 20. storočia, na začiatku 19. storočia, poľnohospodárskymi výrobkami, aby obchodníci nemali zisk. Toto je začiatok myšlienky spolupráce. Nápad o spolupráci sa neobmedzuje iba na bývanie, je to vlastne opozícia voči ranému kapitalizmu s jeho prvotnou akumuláciou. Politická myšlienka je veľmi dôležitá, a to vytvorenie akéhosi alternatívneho konceptu, akejsi lepšej komunity z politického a sociálneho hľadiska.
Takže z tohto reťazca, ako to chápem, je vývojár úplne vylúčený. Dostáva však architekt svoj honorár?
E. K.: Áno, vo Švajčiarsku je to inak nemožné, nikto nepracuje zadarmo. Toto je veľmi dôležité kultúrne pozadie. Akákoľvek práca je rešpektovaná a mala by byť zodpovedajúcim spôsobom zaplatená. Je to veľmi dôležité.
Čo čakať od prednášok pozvaných hrdinov? Čo teraz robí Stefan Truby, aký druh subjektivistickej alebo naopak anti-subjektivistickej teórie architektúry?
E. K.: O tejto téme sme sa pred časom trochu porozprávali, zaujímala ho táto téma sociálna a politická, ako myšlienka akejsi kultúrnej výmeny, ktorá má veľký význam práve v XX storočí, pretože v XX storočí začína migračné hnutie, ktoré objasňuje myšlienku, že nie je možné fixovať sa na nejakú kultúrnu zvláštnosť krajiny, skupiny, regiónu, ale mali by sa brať do úvahy napríklad pre nás zaujímavé kultúrne javy v oveľa väčšej miere globálny kontext, berúc do úvahy väzby kultúrnej migrácie.
Druhá prednáška Bruna Kruckera. Myslím si, že je to jeden z najzaujímavejších architektov. Nestavajú múzeá, nemajú nijaké reprezentatívne budovy, stavajú hlavne obytné komplexy. Veľa vecí bolo postavených v Zürichu. Stavajú sa kancelárske budovy a aj pre švajčiarske zastúpenia majú veľmi prísny, jasný a veľmi radikálny prístup k architektúre. Architektúru tiež nevnímajú iba ako minimálnu škatuľu, ale aj ako kultúrny fenomén. Navyše vidia architektúru, a to je tiež veľmi švajčiarsky vzhľad, v kultúre každodenného švajčiarskeho života.
Čo možno jasne vidieť v dedine Trimli: korelujú jazyk dediny Trimli s príkladmi šesťdesiatych, sedemdesiatych rokov. Rozumejú konceptu veľkoplošného staviteľstva, ktorý teraz z rôznych dôvodov nemá veľmi dobrý imidž. V Rusku si myslím, že o tom bude ešte ťažšie hovoriť.
Áno.: Trimli je panelové bývanie, ktoré je vo Švajčiarsku veľmi radikálne.
E. K.: V Rusku je to ešte radikálnejšie. Majú tiež dedinu, najskoršiu, najradikálnejšiu, Stokenaker. Nie je to iba panelové bývanie, sú to panely popretkávané drsnými kameňmi - obraz známy z brutality šesťdesiatych rokov. Vyrábajú pre nich akési plány bytov, ktoré nemajú nič spoločné s tým, čo bolo kedysi vytvorené zo sila … Vytvoria obraz, z ktorého sa najskôr striasnete, keď spoznáte ťažké veci z detstva, a potom začnete prenikať do myšlienka kultúry: to je to mesto, v ktorom sme vyrastali, ktoré patrí nám. Vo Švajčiarsku nie je žiadne historické mesto, Švajčiarsko nie je Taliansko, nie je treba nasledovať žiadny historický príklad. Toto je postoj ku kultúre ako ku kultúre modernizmu.
Hovoríte, že je to radikálnejšie pre Rusko ako pre Švajčiarsko. Ale v Rusku je všetko zaplavené panelovou výstavbou
Áno.: Nová panelová konštrukcia, ktorá nie je mimorozpočtová a nie supersociálna. Predstavte si, že niektoré slávne architektonické kancelárie stavajú v Moskve panelový dom. Bude to veľmi radikálne gesto. Nie sociálne bývanie, ale normálny bytový vývoj pre strednú vrstvu.
E. K.: Prirodzene, súvisí to s obrazom, s odmietnutím: panelové bývanie, aká hrôza, súvisí to s ťažkou dobou, ktorú sme si nejako prešli, s neúspechmi urbanizmu v šesťdesiatych rokoch, Pruitt-Igou, ktorý bol vyhodený do vzduchu v roku 1972. Pozerá sa na to takto: áno, bolo to negatívne, ale toto je naša kultúra, nemôžeme ju vyhodiť do vzduchu v sebe, pretože sme v tejto kultúre vyrastali a máme k nej vzťah. A tu je veľmi dôležité urobiť akýsi posun a považovať túto kultúru nie za negatívny, ale za pozitívny kultúrny zážitok. Zdá sa mi, že práve v tom spočíva radikalizmus, ktorý mení pohľad z negatívneho na pozitívny. Myslím si, že v Moskve je to ešte ťažšie.
Áno.: Ale oveľa relevantnejšie.
Ukázalo sa, že brutalizmus s ľudskou tvárou. Pokiaľ dobre rozumiem, existujú veľmi zaujímavé rozloženia
E. K.: Dispozície sú úžasné, apartmány sú fantastické. Boli sme v byte Bruna Kruckera, je to veľmi vysoký štandard.
Áno.: Musím povedať, že tieto panely majú tiež poriadnu dávku prefíkanosti: je to ako porovnávať výrobu šperkov a nejakú továreň na hardware. Skrutky a matice sa vyrábajú takmer rovnako ako šperky, len vo väčšom množstve a s veľkými toleranciami. Tieto panely sú absolútne šperky. A sú kusové. Samozrejme, je v tom prefíkanosť. Ale neprestávajú byť panelmi.
E. K.: Toto je veľmi zaujímavá téma. Myslím si, že toto je pre Moskvu najrelevantnejšia téma.
