Archi.ru:
Váš list o zákone rýchlo polarizoval architektonickú komunitu, boli vyjadrenia, aj keď dosť emotívne, „za“a „proti“. Jeden z argumentov opačnej strany v nasledujúcej diskusii - prečo ste hovorili až teraz, a nie skôr, povedzme v októbri až novembri, keď sa začala posledná, trochu unáhlená, ale búrlivá diskusia o zákone?
Sergey Choban:
Som presvedčený, že kým nebude zákon prijatý, môže sa o ňom diskutovať a malo by sa o ňom diskutovať. Tento proces podľa môjho názoru nemôže mať akýsi úzky časový rámec, mimo ktorého už diskusia nemá zmysel. Kedykoľvek pred prijatím návrhu zákona nie je neskoro formulovať a do diskusnej oblasti vniesť pripomienky k niektorým jeho ustanoveniam.
Ale pri odpovedi na vašu otázku by som si mal uvedomiť, že tento list nie je v žiadnom prípade mojou prvou reakciou na tento návrh zákona. Na jeseň minulého roku som vyjadril svoje pripomienky k niektorým ustanoveniam, ale myslím si, že návrh zákona je pre našu profesiu taký dôležitý, že dôkladné preskúmanie všetkých jeho ustanovení je úplne opodstatnené. Preto považujem za svoju povinnú a legitímnu moju súčasnú činnosť súvisiacu s návrhom zákona ako súčasť pracovnej skupiny, v ktorej boli aj Maria Elkina, Oleg Shapiro a právnik, ktorého sme pozvali.
Vo vašom liste nie je uvedená dĺžka služby požadovaná na získanie štatútu, ktorý vám umožní otvoriť si vlastnú prax, ale v komentári Maria Elkina sú čísla: „v Holandsku - 2 roky, v Nemecku - 3“. V liste znelo: „možnosť zaoberať sa ich projektmi sa architekt môže pri úspešnej zhode okolností priblížiť k štyridsiatim rokom.“To viedlo k početnej polemike: mnohí začali počítať, kedy architekt môže a má začať pracovať, od prvého ročníka alebo od druhého, v akom veku ukončí štúdium (23, 24, 25 …) koľko bude mať rokov keď môže pracovať samostatne, 35 alebo 40 rokov
Vráťme sa k aritmetike a pôvodu otázky. Keď som chodil do školy, stredná škola pozostávala z 10 tried a špeciálna umelecká škola, ktorú som vyštudoval, z jedenástich. Do školy som chodil ako 6-ročný a maturoval som z nej v 17. Ústav potom nemal rozdelenie na bakalárov a magistrov, existovalo jediné šesťročné vzdelávanie s jedinou dosť prísnou prijímacou skúškou a veľká konkurencia (Hovorím o architektonickej fakulte Repinovho inštitútu). Po vstupe v roku 1980 som teda absolvoval tento inštitút v marci 1986, teda vo veku takmer 24 rokov. A potom som si dosť dlho hľadal prácu, pretože sa mi nechcelo ísť podľa rozdelenia (v tom momente to už našťastie bolo prípustné), a začal som pracovať až na jeseň 1986, t.j. za celých 24 rokov. Inými slovami, ako ste pochopili, v mojom prípade by začiatok samostatnej odbornej činnosti bol možný až za 34 - 35 rokov po skončení praxe a po zložení kvalifikačnej skúšky, ako to vyžaduje dnes prerokovávaný návrh zákona. Zatiaľ čo v skutočnosti som sa začal venovať samostatným projektom vo veku 28 rokov a považoval som to za dôležité a správne pre seba.
Dnes sa veci v smere zjednodušenia nezmenili! V bežnej škole teraz študujú 11 rokov, potom je potrebné sa 5 rokov odnaučiť, aby ste dosiahli bakalársky titul, a potom v nasledujúcich dvoch rokoch môžete získať magisterský titul. Inými slovami, v najoptimistickejšom scenári získa mladý architekt do 25 rokov konečne vyššie vzdelanie porovnateľné s tým, ktoré som dostal ja; a v priemere, aj neskôr, do 27 rokov. Zároveň by som chcel upriamiť vašu pozornosť na skutočnosť, že toto obdobie nezahŕňa ani čas služby v armáde (čo je plus 1 rok), ani akademické voľno na starostlivosť o dieťa (čo je minimálne 1-2 roky). Plus samozrejme nemožno vylúčiť skutočnosť, že veľa ľudí čerpá akademickú dovolenku v trvaní najmenej jedného roka z dôvodu potreby zabezpečiť si zárobok - vrátane starostlivosti o mladú rodinu - alebo z dôvodu túžby absolvovať stáž vo vedení Európske úrady, aby si zlepšili vedomosti cudzie jazyky. Pokiaľ je nám známe, nový návrh zákona nijako nezohľadňuje obdobia stáží, čo automaticky znamená: pre rozvoj profesie nemá zmysel stážovať v najlepších architektonických kanceláriách, ruských aj zahraničných, pretože toto obdobie sa nebude počítať ako stáž a iba predĺži cestu k samostatnej činnosti.
A keď sa vrátim k aritmetike: väčšina mladých architektov teda štúdium dokončí až vo veku 27 rokov. A keď k tomu pripočítame povinných 10 rokov práce v špecializácii diktovanej návrhom zákona, pochopíme, že až vo veku 37 rokov dostanú odborníci právo zložiť kvalifikačnú skúšku a prípadne získať štatút výkonného riaditeľa a otvoriť si vlastnú kanceláriu. A tu by som chcel konkrétne uviesť, že neuvažujem o možnosti „otvorenia kancelárie pozvaním skúsenejšieho GAP k zamestnancom, ktorí podpíšu výkresy a budú zodpovední za ich správnosť“. Áno, takáto medzera zostane, ale som si istý, že je to katastrofálne pre rozvoj profesie a pre formovanie osobnej reputácie.
Iba vlastník alebo vedúci kancelárie, ktorý má všetky práva a povinnosti, môže byť a mal by byť vnímaný zákazníkmi a úradmi ako osoba, ktorá formuluje nápady a zároveň vie, ako ich realizovať, a je zodpovedná za ich implementáciu.
Ak bude návrh zákona prijatý, nevyhnutne budeme čeliť komplikáciám procesu profesionálneho formovania a rozvoja architektov. Najmä so zhoršením kariérnych príležitostí pre ženy, aj keď je podľa môjho názoru celkom zrejmé, že v povolaní, ktoré je už dlhšie mužské a dnes je doplnené o znateľné množstvo veľmi expresívnych diel architektiek, právo ženy rozvíjať sa v profesii by malo byť naopak plne podporované! Ale aj keď necháme bokom všetky rodové otázky: architekt, ktorý až vo veku 37 - 38 rokov dostane príležitosť pracovať samostatne, už nie je najmladším človekom. A povedzme si otvorene: v tomto veku, keď už desať rokov pracoval pod vedením dominantného vodcu, už nemusí mať svoje originálne nápady, s ktorými rátame, keď hovoríme o mladšej generácii v architektúre, ale o naopak, má všetky šance na to, aby prerástli obavami a túžbou po kompromise.
V tomto zmysle sú vaše znalosti ako architekta riadiaceho veľké architektonické spoločnosti v dvoch krajinách, v Rusku a Nemecku, viac ako zaujímavé: je možné stážovať v Nemecku pri paralelnom štúdiu?
Je možné študovať a pracovať paralelne, ale v skutočnosti je ťažké ich skombinovať. Študenti zvyčajne absolvujú bezplatný semester na stáže a zarábaním peňazí za štúdium prácou v kancelárii. Dôležitá je ďalšia vec: v Nemecku je doba na získanie práva na samostatnú prácu oveľa kratšia. Ako príklad môžem opísať svoju vlastnú skúsenosť. V roku 1991 som sa presťahoval do Nemecka, keď som dosiahol 29 rokov. V Nemecku som tri roky získaval pracovné skúsenosti potrebné na získanie licencie v architektonickej komore a zároveň som si potvrdil ruský diplom, čo nebol problém. V 32 rokoch som teda mohol získať licenciu na samostatnú architektonickú činnosť a v 33 rokoch som sa stal spoločníkom v spoločnosti, ktorú dodnes zastupujem.
A potom všeobecnejšia otázka: keď sa podľa vás architekt stane zrelým majstrom, ktorý si dokáže otvoriť svoju vlastnú prax - záleží to úplne na jednotlivcovi, alebo existuje nejaký časový rámec pre dospievanie?
Som si úplne istý, že vek do 35 rokov je pre každého architekta kľúčovým obdobím tvorivého vývoja, časom, keď, povedzme, ešte neprerástol následkami obrovského množstva kompromisov, ktoré prijíma. A práve v tomto období som oprávnene očakával nové nápady od architektov. Mimochodom, v mnohých ohľadoch bola práve táto okolnosť v roku 2017 dôvodom pre začatie Bienále architektúry ruskej mládeže, jedného z kľúčových kritérií účasti, na ktorom bolo určené, že nie je staršie ako 35 rokov. Bienále, ktorého kurátorkou som mal tú česť dvakrát konať, zorganizovala Natalia Fishman-Bekmambetova s podporou prezidenta Tatarstanu Rustama Minnikhanova a ministerstva výstavby Ruskej federácie a uskutočnilo sa v Innopolise už dvakrát, pričom sa, podľa mňa celá galaxia mladých a veľmi talentovaných architektov. Stačí vymenovať iba niektoré z nich: Michail Beilin a Daniil Nikishin, Nadežda Koreneva, Oleg Manov, Andrey Adamovič, Kirill Pernatkin, Alexander Aljajev, Azat Akhmadullin, kancelária „Khvoya“, „Megabudka“, „Leto“, „KB 11 „od Julie Fedyaevovej a Anny Sazonovej - koniec koncov, sú to oni a mnoho ďalších ich dnešných vrstovníkov, ktorí definujú tvár ruskej architektúry budúcnosti. Vráťme sa k vašej otázke: Som presvedčený, že vek do 35 rokov je najdôležitejší pre formovanie architekta ako človeka a prvé samostatné dielo, ktoré sa môže ukázať ako najúspešnejšie v jeho kariére.
Aj zo svojich skromných skúseností môžem povedať, že môj prvý rozsiahly projekt realizovaný v Nemecku bol vypracovaný, keď mi ešte nebolo 35. Neskôr bol tento konkrétny projekt ocenený Nemeckou cenou za územné plánovanie.
Ako je organizovaná certifikácia architektov v Nemecku? Existuje recertifikácia, a ak áno, ako často? Sú manažéri vlastnej praxe recertifikovaní?
Dostal som osvedčenie od architektonickej komory spolkovej krajiny Hamburg. Architectural Chamber je licenčná organizácia. A tu je potrebné poznamenať, že každá z federálnych krajín má svoju komoru, ale licencie vydané ktoroukoľvek z nich sú automaticky platné v celej krajine. Na získanie licencie v štáte Hamburg bolo potrebné pracovať 3 roky, poskytnúť diplom o vysokoškolskom vzdelaní (vrátane diplomu inej krajiny, potvrdený v Nemecku), portfólio s prácou vykonávanou ako autor alebo spol. -autor (vrátane na území inej krajiny, v mojom prípade - späť v ZSSR) a list od vedúceho spoločnosti, ktorý potvrdil účasť žiadateľa na hlavných fázach projektovania (návrh, projektová a pracovná dokumentácia, terénny dozor)). Získanie licencie architekta v Nemecku je jednorazový postup a nevyžaduje opätovné potvrdenie.
Jediná vec, ktorú každá komora architektúry predpisuje, je, že jej členovia sa musia zúčastňovať kvalifikačných workshopov a získavať príslušné predmety. V Nemecku však neexistujú žiadne ďalšie atestácie, nehovoriac o kvalifikačných skúškach. A v tomto zmysle ma obzvlášť zaráža mechanizmus navrhovaných kvalifikačných skúšok, z ktorých sa prvé poskytujú dva roky po ukončení štúdia. Existuje skutočne taký nedostatok dôvery v ruské vysokoškolské vzdelávanie? Možno by ste koniec koncov mali mať právo skúšať profesorov a ďalej dávať architektom príležitosť vzdelávať sa činnosťou? Ako viete, prax je hlavným kritériom pravdy a človek by sa nemal neustále obávať, že mladí ľudia urobia nejaké chyby. Mladým ľuďom je potrebné dôverovať, iba tak sa formuje každá ďalšia generácia profesionálov.
V období, keď bol v Rusku prijatý zákon o samoregulačných organizáciách, hovorili zástupcovia Únie architektov o potrebe osobnej certifikácie na rozdiel od certifikácie organizácií. Teraz sa ukazuje, že certifikácia kancelárie je doplnená certifikáciou osobných. Myslíte si, že SRO by malo nahradiť osobné potvrdenie? Akú schému interakcie medzi certifikáciou kancelárie a osobnou certifikáciou odborníkov by ste označili za optimálnu?
Predsedníctvo pre mňa vo veľkej miere určujú títo vedúci partneri, architekti, ktorí ho organizovali a riadili. Systém by mal vytvárať podmienky, za ktorých má vedúci kancelárie všetky práva a povinnosti potrebné na implementáciu ním vyvinutých myšlienok. A v tejto súvislosti by som chcel osobitne zdôrazniť, že kategoricky neprijímam stanovisko: „Prijmime tento zákon ako pracovný dokument a potom ho vylepšíme.“Je potrebné prijať zákon, ktorý skôr zlepší, ako zhorší podmienky pre činnosť rôznych skupín architektov, vytvorí im optimálne podmienky na plnenie ich úloh, alebo bude pokračovať v zlepšovaní návrhu zákona. Súčasná situácia v oblasti vydávania licencií SRO funguje v prechodnom období celkom uspokojivo a v posledných rokoch umožnila mnohým úradom, predovšetkým mladým, vykonať zaujímavú a významnú prácu.
Ako funguje „ochrana trhu“(ak je tento koncept všeobecne uplatniteľný na architektonickú prax) v Nemecku? Môžete si najať absolventa Ruskej federácie s ruským diplomom na prácu architekta? Alebo stáž? A čo napríklad architekt, ktorý sa vzdelával v Holandsku?
V Nemecku je základom pre získanie povolenia na pobyt a prácu pracovná zmluva so spoločnosťou - preto áno, moja kancelária zamestnáva zamestnancov z Ruska, Turecka a samozrejme z mnohých európskych krajín. majú toto povolenie a priori. A mimochodom, architekti žijúci a pracujúci v Európskej únii sa môžu zúčastňovať všetkých súťaží konaných v Nemecku: nie je vôbec potrebné byť nemeckým občanom alebo občanom inej európskej krajiny, stačí len pracovať nezávisle v Európskej únii. Je zrejmé, že existuje určitá ochrana trhu. Napríklad americká kancelária sa nemôže zúčastniť súťaže bez európskeho partnera. Americká kancelária však môže otvoriť svoje zastúpenie v Nemecku tak, že tam pošle zamestnanca alebo partnera ako vedúceho kancelárie, ktorý potvrdí, rovnako ako som včas, jeho zahraničný diplom. Návrh zákona, bohužiaľ, nijako neodzrkadľuje potrebu uznávania diplomov z popredných zahraničných univerzít architektúry, čo je, samozrejme, zásadne dôležité pre integráciu ruskej architektúry do globálneho procesu.
A podľa môjho názoru je veľmi dôležité ešte niečo: špecialista, ktorý nemá nemecké občianstvo, ale má pracovné povolenie v krajine a doklady o vysokoškolskom vzdelaní uznané v Nemecku a ktorý pracoval 3 roky vo svojej špecializácii. právo organizovať svoj úrad. A bohužiaľ, tiež som nevidel túto transparentnosť vo vzťahu k špecialistom, ktorí majú všetky možnosti pracovať na území Ruskej federácie, ale ktorí nie sú občanmi Ruskej federácie alebo nemajú ruský diplom. Naopak, zľakla ma fráza, že zahraniční odborníci by mali pracovať pod vedením ruského výkonného riaditeľa. Znova podotknem: nie v spolupráci, ale pod vedením!
Spravidla však platí, že ak je autorom architektonického konceptu zahraničná kancelária, spolupráca s miestnym architektom by sa mala uskutočňovať na partnerskom základe vzájomnej podpory, a nie priamej podriadenosti sprievodnej strane.
Vo vašom liste sa spomínajú „pokyny pre minimálne poplatky za prácu architekta, zvyčajne 6 až 10 percent stavebných nákladov“- povedzte nám viac o tejto praxi. Od ktorej organizácie odporúčania pochádzajú, ako je zabezpečená reakcia na ne - koniec koncov, nie zákon, ale odporúčania … Ako - napríklad v Nemecku - je zabezpečená ochrana práv architekta vrátane autor koncepcie? Ako to funguje na úrovni verejných a súkromných objednávok?
Najskôr by som chcel upriamiť vašu pozornosť na skutočnosť, že v prerokúvanom návrhu zákona v zásade neexistujú jasne definované práva a pevné príležitosti pre architekta podieľať sa na realizácii svojho projektu od fázy skicovania k dokončeniu stavby. Napokon nestačí formulovať hodnotu architektonického konceptu ako východiskový parameter pre vytvorenie architektonického diela, najdôležitejšie je jasne predpísať a zabezpečiť podmienky vrátane tých materiálnych, ktoré by architektovi umožnili sledovať jeho realizáciu vo všetkých ďalších fázach práce na projekte. Bez toho stratia akékoľvek tvrdenia, že architekt je autorom projektu a môže sprevádzať jeho implementáciu, praktický význam, pretože podpora projektu je samostatným veľkým dielom, ktoré by malo byť okrem iného adekvátne zaplatené.
V Nemecku veľkosť a postup výpočtu poplatkov pre architektov určuje osobitná kniha poplatkov, ktorá jasne stanovuje náklady na všetky fázy návrhu pre architektov aj inžinierov. Celkové náklady na vypracovanie návrhu projektu, projektovej dokumentácie, pracovnej dokumentácie a následného dohľadu nad stavbou iba pre architekta sú asi 8 - 10 percent z ceny stavby. Tento postup poplatkov sa vzťahuje na verejné aj súkromné stavby. Samozrejme, existujú prípady, keď sa strany musia odchýliť od tohto poradia, ale je dôležité, aby existovala úroveň hodnotenia práce architektov akceptovaná všetkými, čo nemôže viesť k tomu, že je potrebný dohľad nad ďalším projektovaním a stavbou. skutočne vykonané bezplatne, zo slobodnej vôle architekta, ktorý sa osobne zaujíma o výsledky svojej práce. V Rusku sa dnes najčastejšie stretávame práve s týmto - za vykonávanie architektonického dozoru niekoľko rokov často ponúkajú celkovo nie viac ako 300 - 600 tisíc rubľov za celú dobu!
Je možné z týchto peňazí zabezpečiť existenciu úradu? Samozrejme, že nie. A je dôležité to pochopiť: kým nebude tento finančný mechanizmus ustanovený v zákone, samotné právo „byť autorom“sa automaticky zníži na nulu.
Ak sa vám podarí zmeniť situáciu a iniciovať novú diskusiu o zákone, ste pripravení osobne sa pripojiť k niektorému výboru alebo pracovnej skupine, ktorá sa bude zaoberať diskusiou a revíziou?
Už teraz prebieha nová diskusia o zákone, o čom svedčia početné publikácie na vašom portáli a náš rozhovor. A samozrejme, keď som podpísal list s návrhom neprijať návrh zákona v súčasnej podobe, som pripravený obhájiť a argumentovať na akejkoľvek úrovni a zúčastniť sa ďalšej diskusie a konkretizácie pripomienok a spôsobov ich eliminácie.
