Michail Filippov, autor projektu štvrte UP „Rimsky“
Lara Kopylová:
Aká vhodná je taká sofistikovaná a prepracovaná klasika v demokratickom bývaní?
Michail Filippov:
- Masové bývanie určuje vzhľad mesta, takže by malo byť pekné pre súčasníkov i potomkov. To, čo sa teraz deje v hromadnom bývaní, je hack projektu. A tu nejde o to, že sa jedná o lacnú stavbu, ale o to, že architekt je povinný vynaložiť intelektuálne úsilie. Je napríklad povinný vypracovať územný plán v súlade so stavebnými líniami samotnej budovy. Keď robíme urbanistické zadanie, nelíši sa to od toho, ako by sme robili interiér miestnosti. Chcete, aby váš stropný plán a pôdorys zodpovedali otvorom. V najčrtnutejšej verzii Palladiovej vily môžete vidieť, ako usporiada okná, klenby, stropy. V skutočnosti sa interiérový dizajn vykonáva súčasne s náčrtom domu.
Zdá sa mi, že architekti už dávno zabudli na také veci, ako je axiálna konštrukcia a symetrická kompozícia …
- Architekti zabudli na svoje povolanie. Máme všetky interiéry, nech už robia čokoľvek - v klasike alebo v moderne, sú poškodené takzvanými bezplatnými abstraktnými kompozíciami. Preto aj dlaždice na toalete sú zle vyrobené, čo sa začína od rohu a končí sa kdekoľvek. Predtým vykladače vychádzali zo stredu, z osi, a dostávali pravý uhol. Dlaždice je najprimitívnejším príkladom hackingu. O urbanistických projektoch ani nehovorím. Aký je vlastne rozdiel medzi klasikou? Má objem. Ak je rímsa niekde umiestnená, musíte vedieť, ako rímsa vyzerá, kde končí jej krajný bod, aby sa nezmestila ani k oknu, ani k otvoru, ale aby sedela symetricky tam, kde je to potrebné. A keď sa vytvorí moderná architektúra, zdá sa, že to funguje samo. Fasáda sa nazýva prevýšenie, len sa dvíha. Existuje plán, potom sú umiestnené konštrukcie a fasádna fasáda. Nemá iný tvar ako jednoduchý hranol.
Klasike sa často vyčítajú všetky smrteľné hriechy: podobnosť s Disneylandom, nedosahovanie úrovne historických prototypov. Môžete artikulovať, čo je skutočná klasika a aká je vaša metóda?
- Správnym použitím klasiky je osová konštrukcia, ktorú je architekt povinný urobiť tak pri návrhu priestorov, ako aj pri návrhu miest. Toto je jedna a tá istá metóda, ktorú používam aj v rímčine. Štruktúra historických miest, ktorá sa nám páči, je priesečníkom obdĺžnikového súradnicového systému a radiálneho súradnicového systému. Takýto priesečník vedie k obrovskému množstvu problémov, ktoré sú majstrovsky - alebo nie veľmi dobre - vyriešené. Toto je správna architektúra, pretože dizajn štvorcových hniezd rovnakých nádvorí nie je klasickou, ale v najlepšom prípade zlou replikou stalinskej architektúry. Toto ma nezaujima. Pozrite sa, ako sa sály a nádvoria pretínajú vo vatikánskej Bramante. Riešenie týchto rohov, križovatka dvoch systémov, uloženie starodávnych múrov palácov na ne, ktoré tam boli predtým - to je skutočná klasika. Toto je problém, ktorý bol vyriešený majstrovsky. Pretože klasika nie je klietka ani priesečník rozbíjania buniek. Toto je priesečník foriem. Reálny! A riešenie týchto problémov je v architektúre najzodpovednejšie.
Ale aj medzi modernistami je forma často postavená na priesečníku objemov …
- Križovatka objemov nie je dostatočná. Čo je to stará fasáda? Nejde o počet stĺpcov. Vždy má svoje malé zloženie. A táto kompozícia pozostáva z mikrokompozícií. Pozrite sa na ktorýkoľvek palác - uvidíte tri alebo štyri správne kompozície, ktoré tvoria jednu veľkú. Ak postavíme napríklad reštaurátorský interiér správneho paláca, v ňom padnú všetky okná a dvere tam, kam treba, stĺpy stoja medzi oknami v rovnakej vzdialenosti a dvere sa otvárajú do ďalšej haly, a, patriacej rôzne zloženie, zostáva v oboch správne. Každý prvok mesta je navrhnutý rovnako, teda fasáda. Mal by byť krásny, nemal by byť príliš dlhý, ani krátky, ani vysoký, ani presýtený detailami. A mala by byť len krásna v tradičnom zmysle slova. Krása je veľmi chladný a tvrdý koncept. Vytvára sa ako správnosť, pomocou geometrického vedomia, Pytagorejského, nie algebraického. Nemusíte nič počítať. Kreslím kompasom a dvoma štvorcami, ako to bolo za starých čias. Potom to dopadne dobre a rýchlo.
Ale potrebujete poznať pomerové pomery?
- Je lepšie nerobiť delírium so zlatým rezom, ktorý neexistuje, ale budovať, podobne ako Bramante, pomocou kompasu na základe jednoduchých a jasných proporcií. Tieto zákony si môžete naštudovať za jeden večer, vziať si učebnicu Michajlovského, všetko tam je, ale už desaťročia ľudia pracujú a nevedia, že oblúky majú proporcie (že dva kruhy, alebo jeden a pol, alebo jeden by sa mal zmestiť do oblúka). Tieto proporcie vymysleli ľudia, ktorí nedokázali čítať ani písať, nepoznali druhú odmocninu a nepotrebovali ju. Ako došlo k Panteónu alebo Koloseu? Radi o nich natáčajú záhadné filmy, ktoré údajne vytvorili mimozemšťania. A stačí sa dostať na námestie.
Aké sú funkcie územného plánovania UP-Štvrtina „Rimsky“? A prečo sa to tak volá?
- Usporiadanie systému „Rimsky“je založené na superpozícii pravouhlých a lúčových súradnicových systémov. Nerobí sa to preto, aby sme sa pohrali s krásnymi plánmi, ale aby sme do každého rohu každého nádvoria dostali mikrosúbor. Nejde iba o priesečník súradnicových systémov, ale aj o to, aby sme im dali neočakávanú komplexnú úplnosť. Toto vlákno som nakukla do Ríma. V Ríme je zaujímavý jav. Zaznelo slávnostné zloženie starobylého paláca a Diokleciánových kúpeľov. Z nej sa na starodávnom ruinovom systéme získali štyri kostoly, nádvoria a polkruhové námestie Republiky. Určila urbanistický pohľad na časť Ríma. Keby tam nebola spájkovaná modernistická stanica Termini, bolo by všetko v poriadku.
Alebo zloženie Champ de Mars. Boli to silné vyvinuté súbory, napríklad chrámový komplex Panteón, ktorý sa stal súborom okolo Pompejovho divadla. Rímske urbanizmus pred renesanciou je vo všeobecnosti dosť náhodné. Ale potom, v 16. storočí, bola urobená silná urbanistická kompozícia nového Ríma - trojpaprskový systém, ktorý vychádza z Piazza del Poppolo. A okolo sa objavujú štvrte a domy, ktoré sú malebným spôsobom navrstvené na pozostatky starodávnych štruktúr, kompozícií a základov Marsovho poľa. A tak vzniká nečakané množstvo zaujímavých zákrut, najmä v okolí Larga Argentino. Teatro Pompey prehliada urbanistický systém, ktorý vzišiel z renesancie, z ulice Via Julia. Obdĺžnikový systém je položený na obrovskom polkruhu Pompeyovho divadla. A získate efekt, ktorý môžete vidieť z Campo del Fiore. Polkruhový zväzok prechádza do pravouhlého pravidelného štvorca, ku ktorému je v nečakanom malebnom systéme pripojený obrovský palác. Ak premýšľate o systéme prekrývajúcich sa mriežok, môžete prísť s ešte zaujímavejšími ako v Ríme. Nie, už to nebude zaujímavé, Rím je stále veľmi dobre stavaný.
Rím sa mi zdal mocný a podobný štýlu dekonštrukcie, ale založený na klasickom materiáli. Nie je náhodou, že dekonštruktivista Peter Eisenman nechal študentov analyzovať Marsovo pole
- Keď sa Corbusier dostal do Ríma, práve tam bol dokončený pamätník Viktora Emanuela. Corbusier povedal celkom oprávnene: Rím je kombináciou silných kubických objemov. A tiež povedal, že čestný človek, ak uvidí pamätník Vittoria Emmanueleho, nikdy v živote nepoužije stĺpec a zatykač. V tomto zmysle súhlasím s Corbusierom, pretože ide o najmonštruóznejšiu budovu, aká kedy vznikla. To, čo robím, je v zásade namierené proti pomníku Vittoria Emmanueleho, proti stalinskej architektúre, proti hlúpej diskreditácii klasikov. Corbusierovo proroctvo sa však „neobrátilo“. Corbusierovo proroctvo dalo podnet na vznik takzvaného kubizmu v masovej výstavbe - to je Orekhovo-Borisovo. Celá táto sloboda pretínania zväzkov je dobrá, keď má každý zväzok svoju vlastnú kompozíciu, svoju fasádu. Potom je to zaujímavé. Alebo ako Benátky s bláznivým usporiadaním nemá logiku, ale keďže každý dom je umiestnený vedľa seba a má svoju vlastnú kompozíciu, niekedy grandióznu, napríklad Palazzo Longena, potom to funguje. Keď sú to len rovnaké okná, križovatky rovnakých objemov, nastáva chaos. Naše urbanizmus mi pripomína toto: akoby niekto rozsypal kocky na stôl, potom ich dal na kňaza a nazval to voľnou skladbou. Potom začne brúsiť neuveriteľné kompozičné nápady. S týmto mestským plánovaním sa nedokáže vyrovnať ani taký veľký talent ako Corbusier, ktorý sa Chandigarhom úplne zdiskreditoval.
Corbusier uviedol, že kto uvidí Vittoria Emmanueleho, ten nikdy neurobí klasiku. Ale problém je v tom, že väčšina architektov vo všetkých moderných klasikách vidí Vittoria Emanueleho
- Nikdy som nenapodobňoval Partenóny ani paláce. Mesto sa mi páči a mesto, bohužiaľ pre modernistov, pozostáva z krásnych budov … Ak mi ukážu aspoň jedno mesto, do ktorého môžete vojsť, ktoré je vyrobené z modernistických budov, presvedčí ma to. Ale nie je.
Niektorí hovoria, že Tel Aviv
- Škaredé mesto s výhľadom na more s hotelmi 60. - 70. rokov, ktoré z hlavného mesta, na rozdiel od prímorských miest, urobilo akési provinčné letovisko. Tel Aviv má to čaro, že ho vybudovali konštruktivisti, ktorí utiekli z Európy, ale okrem toho tu nie je nič.
Vráťme sa do štvrte Rimsky UP. Vynašlo sa v ňom veľa vecí, a to ako pri plánovaní, tak pri detailoch, tak aj pri materiáloch, ale najneobvyklejším vynálezom je dvojúrovňové mesto. Samozrejmosťou sú dvoj- a štvorúrovňové mestá (La Defense v Paríži), ba dokonca aj osemúrovňové mestá (v Japonsku). Ale v „Rimskom“je úplne iný. V čom spočíva jedinečnosť?
- Skutočnosť, že tu, na nižšej úrovni, je zasadený územný plán, ktorý obsahuje medzikvartálne príjazdové cesty, vchody do domov atď. Na hornú úroveň môžu vstúpiť iba špeciálne vozidlá. Hlavný plán na dvoch úrovniach sa nikdy nerobil. Tak vznikli neuveriteľné dizajnérske výzvy. Aby sa vytvorila plnohodnotná nižšia úroveň, vynaložilo sa obrovské úsilie na to, aby bola ľahká, je v nej obrovské množstvo dier a stúpaní. Ďalej je prítomný osový systém námestí a ulíc, o ktorom som hovoril. Nebude potrebné robiť navigáciu, kresliť šípky v smere k vchodom, pretože aj tak bude všetko viditeľné. Vďaka otvorom, cez ktoré preniká prirodzené svetlo, môžete čítať systém územného plánovania akoby na strope. To tiež poskytuje prirodzené vetranie. Nemalo by tam byť dusno, naopak existuje určité nebezpečenstvo, že bude prievan.
Pokiaľ viem, prvýkrát myšlienku dvojitého územného plánu navrhol Leonardo da Vinci vo výkresoch venovaných ideálnemu mestu. A napodiv, myšlienku Chambordovho schodiska vymyslel aj Leonardo, hoci ho nenavrhol. Žil a zomrel na hrade Chambord. Čo si myslíte o spojení s Leonardom?
- Leonardo namaľoval dvojité mesto nie kvôli kráse, ale kvôli sociálnej štruktúre - takže služba mesta bola na inej úrovni ako na tej, po ktorej chodia ľudia. Priestorovo sa rozviedol s transportom ťahaným koňmi, stokami a prednou úrovňou. Chambord je navrhnutý ako priesvitné „sklo“, ktoré je osvetlené z oboch strán a vytvára kompaktnú časť. Jedno pod druhým sú točité schodiská, nepretínajú sa, majú vnútorné a vonkajšie okná. Jeden Chambord som už postavil v obytnej budove - ale tam je jednostranný a sú tu štyri podlažia (hovoriace o „rímskom dome“v Kazachiy Lane, - pozn. Red.).
Nová tradičná architektúra je často kritizovaná za nedostatok kvality v stavebníctve a remeselníckych prácach. Pre nesúlad s historickými fasádnymi materiálmi. Ako je tento problém vyriešený v štvrťroku Rimsky UP?
- Vymysleli sme tu fantastický materiál s jednou spoločnosťou. Kamenná omietka s plnou ilúziou rímskej tehly. Pomocou mokrej omietky robíme pod rímskym kamenným murivom absolútnu štylizáciu. Ako - nepoviem. Toto je tajomstvo, know-how. A stojí to ako mokrá omietka - cent.
Zvládne to remeselník?
- Samozrejme, že môže. Toto je pokračovanie našej témy vo veľkom filozofickom zmysle. Som si celkom istý, že fasády sú návratom k ľudským technológiám. Uctievanie panelového domu - z rôznych materiálov dovezených z rôznych miest Európy a Ameriky - je zásadne nesprávne. Dom je organizmus, ktorý sa nedá zostaviť z prinesených prvkov, ktoré sa nezakorenia, pretože každý z týchto prvkov je vyrobený v inej štruktúre. Ich kombinácia nemá žiadne historické overenie. Aj železobetón má iba sto rokov. Ako sa bude správať v priebehu storočí, nie je známe. Ako sa správa kameň a tehla, je známe. Fasády vyrábame pomocou starých technológií. Výrobky na fasádu niekde nevyrábame, v každom prípade to znižujeme na minimum. Je nemožné, aby niektorí ľudia boli zodpovední za výrobok, iní zodpovedali za jeho umiestnenie na fasáde. Existujú nezrovnalosti. Všetko sa urobí ako za starých čias: hodí sa omietka a natiahnu sa profily. Vedeli, ako to urobiť ešte za Stalinových čias. Moja mama to dokázala. Vyliezla na lešenie a vytiahla profily.
Viete, odkiaľ pochádza krása? Na jednom mieste mám talianskeho dozorcu. Našťastie nie je architekt, preto si preštudoval Palladiove Quattro libri a poslal ho všetkým svojim dodávateľom. Pretože krása, ako povedal Mandelstam, nie je „rozmarom poloboha, ale dravým okom jednoduchého stolára“.
