Archi.ru:
Čo si v zásade myslíte o prémiách zameraných na použitie jedného materiálu, napríklad tehly alebo betónu, dreva?
Sergej Skuratov:
Alebo meď. Som veľmi dobrý. Všeobecne budovy vnímam cez niekoľko, povedzme, hranolov. Najmä cez prizmu kontextu - alebo cez prizmu materiálu. Súťaže o domy z tehál alebo medi - prečo nie, je to veľmi dobré. Každý materiál má svoje tajomstvá, nie každému sa podarí ich vyriešiť a odhaliť podstatu materiálu. Okrem toho si myslím, že porota hodnotí nielen materiál alebo spôsob jeho použitia, ale tiež sa pozerá na to, aké úlohy sa v tom či onom projekte riešili, ako sa plnia a ako v tom materiál pomohol. Myslím si, že je to normálne.
Moderná fasáda sa zvyčajne líši od stavebnej konštrukcie. Fasáda je v mnohých prípadoch ozdobou. Ako potom vyhodnotiť materiál?
Schopnosť používať rovnaký materiál na stavby, fasády a interiéry je to, o čom sníva každý architekt.
Veľa však závisí od konkrétnej situácie, od úlohy a od objednávky. Ak ste si objednali elitný dom, kladú sa na neho požiadavky mimoriadnej estetiky a vysokých nákladov na fasády a interiéry. Pokiaľ ide o súkromný dom, pri výbere materiálov sme voľnejší. Môžete si vyrobiť nielen tehlové steny, podlahy, ale aj tehlové stropy alebo dokonca tehlové klenby. Samozrejmosťou je obdiv k domom vyrobeným „jedným dychom“, kde sa materiál - či už je to tehla, drevo alebo kameň, prejavuje ako celok. Ako napríklad súkromné
dom Jorna Utsona v Stredozemnom mori, kde je všetko kamenné: fasády aj stropy.
Vraciame sa k tehle: v V 19. storočí sa domy s otvorenou tehlovou fasádou považovali za lacnejšie ako napríklad domy pokryté omietkou a ešte väčším kamenným obkladom. Teraz sa tehla stala elitným materiálom na dekoráciu fasády. Nevidíte tu paradox?
Nie, nevidím. Po prvé, tehla z 19. storočia, až na niekoľko vzácnych výnimiek, absorbovala vodu a vyžadovala ochranu. Slínkové tehly, ktoré sa rozšírili v 20. storočí, sú oveľa pevnejšie. S jeho pomocou dosiahnete väčšiu expresivitu fasád, môžete vyrábať konzoly, mriežky, tehlové svahy a mnoho ďalších výrazových prvkov. Tehlu môžete z muriva silno odstrániť bez obáv, že praskne alebo sa odlepí.
Na druhej strane, ak otvoríte knihu o histórii tehál, je z tehál postavených obrovské množstvo pamiatok svetovej architektúry a na fasádach sú výrazné tehly. Vezmime si napríklad tehlovú gotiku: XIII. - XVI. Storočie v severnej Európe, Holandsku, Belgicku. Tehlové fasády vo Florencii alebo Benátkach sú samozrejme prípravou na kameň. Medzitým napríklad v Bologni - mestské hradby, oblúky, veže, veľká časť architektúry mesta je vyrobená z tehál, je veľmi expresívna a absolútne virtuózna. Otázka je teda kontroverzná: veľa závisí od miesta a tradície.
Čo je pre vás v tomto materiáli dôležité: krása jeho textúry, schopnosť reagovať na kontext alebo pripomínať historické narážky?
Všetko je dôležité. Pre zjednodušenie: Mám veľmi rád murované domy. Cítim a chápem ho. Rozumiem, ako vytvoriť ten alebo onen obraz pomocou tehly. V Moskve je niekoľko dobre vykreslených a dobre postavených tehlových domov. Zdá sa mi, že pridanie murovaných budov do mestského prostredia ho obohacuje. Stavať tehlové domy je ušľachtilá úloha: sú hmatovo atraktívne, vizuálne bohaté a dávajú pocit spoľahlivosti. Zdobia priestor, do ktorého vstupujú - oveľa viac ako domy z kameňa alebo omietnuté. Obsahujú veľa detailov dôležitých pre modernú architektúru - na rozdiel od, povedzme, budov sovietskeho konštruktivizmu, ktoré sú podľa mňa vizuálne veľmi zlé.
S tehlami pracujete asi 20 rokov. Ako by ste charakterizovali vývoj vášho murárskeho diela? Povedzte, predtým, ako tam boli fragmenty tehál, kombinácia mnohých rôznych materiálov, a potom všetko prišlo k nejakej tehlovej soche?
Postupne som sa dostal k monomaterialite napríklad cez 5. Butikovského, aj keď je tu stále veľa rôznych materiálov … Prvou bola dvorná fasáda domu v Chisty Lane, kde sme sa pokúsili vytvoriť modernú parafrázu jeho historickej fasády. Prvým monomateriálnym domovom pre mňa bola „Danilovská pevnosť“. Chcel som urobiť atmosféru tohto miesta teplejšou; fungovalo to a uvedomil som si, že tehla je schopná vytvoriť nové prostredie. V Art House, v Garden Quarters, v Egodome tvorí tehla nové prostredie - žiadny iný materiál by sa s touto úlohou nedokázal vyrovnať.
Toto je navyše zvlášť viditeľné v časti „Egodom“, tehla pomáha stavať „mosty“s priemyselnou architektúrou, dôležitou a pre Moskvu cennou, spojenou s rozkvetom konca 19. storočia. Nejde samozrejme o opakovanie, ale o prehodnotenie, berieme štafetu zo starého plesu, pridávame teplo. V mojej mysli zaujme miesto poézia steny a detaily, ktoré sa tam odrážajú.
Ktorý z pánov XX storočia z vášho pohľadu fungoval dobre s tehlami
Najprv Aalto. Po druhé, jeden z mojich obľúbených autorov, jednoducho jedinečný, aj keď nie veľmi slávny - Eladio Dieste, 50. - 60. roky. Oblúky, klenby, nádherný plast.
A Mario Botta?
Nie, Botta sa mi veľmi nepáči, je dosť suchá.
Mám veľmi rád Zumthora. Herzog a de Meuron vynikajúco pracujú s tehlami, napríklad Tate Modern. Cítia materiál veľmi rafinovane. Obrovské množstvo architektov vynikajúco pracuje s tehlami. V posledných rokoch sa z tehál vynorilo neskutočné množstvo krásnych, virtuóznych budov.
Aravena na bienále ukázala oblúky zo surovín pre Afriku
Áno, aj to je zaujímavá téma. Vzhľadom na víťazov ceny Wienerberger Brick Awards by som povedal, že o exotiku je vo svete čoraz väčší záujem. Na jednej strane znížiť náklady na výstavbu a na druhej strane v nemasovom meradle rozhodnutia súvisiace s konkrétnou krajinou, ekonomickou situáciou a miestom. Prečo je medzi ocenenými toľko projektov z Kambodže, Vietnamu, Afriky? Každý je unavený, každý chce niečo ručne vyrobené. Nie je náhoda, že domy vznikajú z vrstiev hliny, najmä v Herzogu a de Meurone.
Toto je antiglobalizačný trend …
No, áno, veci urobené napriek veciam sú zaujímavé.
Aké prístupy sú podľa vás „správne“a mohli by pomôcť niektorým budovám získať uznanie v takej súťaži, ako je Wienerberger Tehla Ocenenia?
V prvom rade by malo byť použitie materiálu motivované z vnútorných dôvodov. Kvôli materiálu by nemal byť žiadny materiál. Musí byť riadne odôvodnené, prečo je dom murovaný. Ak zákazníci požiadali o zhotovenie budovy s tehlovým obkladom jednoducho preto, lebo sa dobre predáva - nejde o ospravedlnenie, je to iba o obklad; Zdá sa mi, že s takýmito domami sa vôbec neráta, nie sú zahrnuté v užšom zozname. Ak za tým nie je nijaká vážna autorská filozofia, s takýmto dielom sa podľa mňa nebude vôbec uvažovať.
Inými slovami, mal by sa materiál stať „správou“?
Myslím si, že áno - samotný dom sa musí zmeniť, aby vyhovoval materiálu. Ak sa tak nestane, myslím si, že taký dom nie je zaujímavé študovať.
Tento príbeh som vyvinul pre seba, preložil do umeleckejšieho smeru. Pohádali sme sa s Nikolajom Lyzlovom - ten povedal, že by sa nemali robiť tehlové stropy, že sú to nektektické. Hovorím, že ak robíte sochu z jedného materiálu, je to tektonické? Myslím si, že netektonickosť je možné dokázať iba na príkladoch z minulosti, keď boli technológie veľmi obmedzené. Na druhej strane existuje veľa úspešných moderných príkladov s tehlovými stropmi a strešnou krytinou. A s tehlovou podlahou, usporiadanou „v priestore“.
Odporúčate svojim kolegom účasť v medzinárodnej súťaži Tehla Ocenenia?
Samozrejme odporúčam. Všeobecne sa musíme viac zúčastňovať súťaží. A čím je architekt mladší, tým viac pred ním, tým aktívnejšie a usilovnejšie sa musí zúčastňovať.
