- Nikita, tvoj tím pracuje so študentmi univerzít architektúry. Prečo by oni a vy?
- Príležitosť pre praktickú prácu je formát, ktorý dnešným absolventom chýba. Je obzvlášť zaujímavá pre tých architektov, ktorí robia prvé kroky v odbore alebo ešte študujú. Preto sme za posledných pár rokov zaviedli v našej kancelárii rozšírený formát stáží, ktorý zahŕňa prax aj školenie. Predtým sme mali celoročný program stáží, ale nedávno sme ho zmenili na samostatnú oblasť, v rámci ktorej rozvíjame iniciatívne projekty vrátane oblasti územného plánovania a úpravy verejných priestranstiev a výskumných aktivít.
Tento smer navyše v našom formáte prerástol do formátu plnohodnotnej letnej školy „POINT OF GROWTH architektonické postupy“. Tento rok ním prešlo viac ako sto ľudí. To sú študenti ani nie tak z Moskvy, ako z regiónov. Celkovo k nám toto leto prišli stážisti z približne 12 miest. Okrem toho sme sa všemožne snažili túto školu nijako neoznámiť. Uskutočnilo sa to vďaka zhode viacerých faktorov. Medzi nimi je vynikajúca stránka v Dome architektov - Architectural Coworking Pavla Sonina a samozrejme spoluautori kurzu - praktickí architekti, ktorí s nami rozbehli svoje vzdelávacie programy vo formáte dizajnérskych workshopov.
Na akých projektoch s chalanmi pracujete?
- Len počas letnej školy realizujeme asi 15 - 20 projektov ročne: od malých dizajnových prvkov po veľké koncepcie mestského plánovania. V rámci práce so stážistami je pre nás dôležité zverejniť niektoré skutočné veci, zatiaľ čo projekty sú veľmi pestré: od konceptu detskej pobočky knižnice. F. M. Dostojevského na veľký projekt rozvoja miest v Iževsku. Ak je prvým príkladom iniciatíva riaditeľstva knižnice, potom druhým je iniciatíva samotného mesta, organizovaná prostredníctvom komunity „Živé mestá“a potom podporovaná na úrovni guvernéra. Existuje nádej, že projekt prejde do ďalšej realizácie, pravdepodobne už v rokoch 2018–2019.
Čo je pre vás viac v súčasnej práci so študentmi: nejaký druh misionárskej práce alebo možnosť využiť bezplatnú pracovnú silu?
- Vyzerá to skôr ako séria workshopov, ktorých náklady na organizáciu často prevyšujú výsledok. Teraz sa snažíme nájsť optimálnu rovnováhu medzi vynaloženým úsilím a vynaloženým úsilím. Ak vzdelávacia zložka preváži, je veľmi ťažké zvládnuť súčasné projekty predsedníctva, pretože zakaždým musíte vysvetliť jednoduché veci - pre mnoho detí je to prvá skúsenosť s prácou na skutočných úlohách v krátkom čase a s vysokou úrovňou požiadavky na výsledok.
Nie je žiadnym tajomstvom, že veľké kancelárie sa zvyčajne zdráhajú prijímať študentov bez pracovných skúseností, a to ani na stáže. Na druhej strane, u študentov existuje príležitosť zapojiť sa buď do nekomerčných projektov, ktoré sú zaujímavé, alebo do úloh, ktoré môžu v budúcnosti priniesť výsledky - vo forme pracovných skúseností v nových oblastiach. Vďaka tomuto prístupu sme napríklad teraz ponorení do témy, ktorá sa netýka ani tak architektúry, ako skôr urbanizmu a územného rozvoja miest. Asi pred piatimi rokmi sme s našim návrhom na rozvoj historického centra oslovili vedenie mesta Zaraysk a za pár mesiacov z toho vyrástol projekt (stalo sa tak, že súťaž o vylepšenie centrálnej časti začalo v meste). Tento príklad nás naučil, že niekedy je dôležité nečakať na objednávku, ale formulovať nápad a prísť s návrhom. Potom nájdete protinávrh.
Išli ste so študentmi do projektu rozvoja mestského priestoru ako experiment?
- Čiastočne. Existuje pádny dôvod dať účastníkom seminára zaujímavú rozsiahlu úlohu, pri ktorej riešení bude možné priniesť ich vlastné nápady. A to je len ďalšia dôležitá vec, ktorá dnes, zdá sa mi, veľmi chýba - poskytnúť mladému architektovi príležitosť uviesť svoju myšlienku a dať im určitý súbor nástrojov, ako ju realizovať. Zároveň pracovníci kancelárie vykonali vývoj finálnych prezentačných materiálov.
Ako sa vyberajú študenti na stáže alebo projektové práce?
- Teraz sa snažíme prijať každého, kto nám pošle žiadosť, vlastní potrebné počítačové programy a spĺňa povinné minimum pre portfólio. Naše stáže zámerne umiestňujeme ako vzdelávací formát. Keď študent končí vysokú školu, býva dezorientovaný a nechápe, čo ďalej. Ponúkame plynulý prechod od vzdelávania k praxi.
Čo sa týka úrovne školenia študentov, máme s čím porovnávať. V práci stážistov je badať špecifickosť, cítiť rukopis rôznych škôl. Veľa zároveň záleží na konkrétnom človeku, ktorý k nám príde - ako je motivovaný, ako jasne chápe, na akých projektoch by sa chcel zúčastniť a aké zručnosti získa počas stáže. Jednou z úloh, ktoré sme si stanovili, je naštartovať v krátkom čase motiváciu pre samostatnú prácu a samovzdelávanie - hľadať potrebné informácie, získať zručnosti potrebné pre prácu, nájsť záujem o projektové úlohy bez ohľadu na rozsah a zložitosť.
Niekto sa zaujíma o prácu s vizualizáciou, iného zaujímajú kresby a všeobecné plány, iného zaujíma nábytok a ďalší sa chcú venovať urbanistickému prieskumu. Nedávno okamžite požiadame tých, ktorí k nám prídu na stáž, o čo sa sami zaujímajú, a vyberieme vhodné úlohy - do istej miery vypracovať individuálny vzdelávací kurz tak, aby bol dosiahnutý maximálny výsledok praxe.
– Sú vaše stáže platené?
- Nie, a to je zásadný bod. V určitom okamihu sme sa pokúsili zaplatiť študentom prácu, ale v priebehu procesu sme pochopili, že náklady na organizáciu vysokokvalitného vzdelávacieho formátu si vyžadujú vážne zdroje a premýšľanie o tom, aby sa účasť na letnej škole pre študentov platila. Vo výsledku sme sa rozhodli dodržať nulovú peňažnú bilanciu - študenti získavajú vedomosti a praktické pracovné skúsenosti, dostávame príležitosť robiť iniciatívne projekty a výskumy, pričom nikto nikomu neplatí.
Čím sa líšia súčasní absolventi od vás v ich veku?
- Možno, že za posledných 10 - 15 rokov priemerná úroveň študentov vzrástla, pokiaľ ide o prezentáciu myšlienok, zvládnutie špecializovaných programov, pochopenie súčasných trendov v architektúre. Toto je dosť subjektívny názor, ale úprimne povedané, bol by som prekvapený, keby na mojom streame, keď som skončil univerzitu, bola priemerná úroveň chalanov rovnaká ako teraz. Zároveň nemožno povedať, že napríklad na Moskovskom architektonickom inštitúte sa objavili mladí silní učitelia, ktorí by mohli túto novú úroveň rozšíriť. To znamená, že je pravdepodobnejšie, že samotní chlapci chodia, rozhliadajú sa, dostávajú informácie z ďalších zdrojov. Alebo je to možno len tým, že máme také šťastie a dobre pripravení študenti, ktorí vedia, čo chcú, sa snažia získať stáž v kancelárii.
Motivácia vo vzdelávaní znamená veľa. Tento faktor je však nepredvídateľný a málo závisí od inštitúcie. V tom istom moskovskom architektonickom inštitúte sú základné profesionálne zručnosti na vysokej úrovni, na rozdiel od túžby a motivácie detí ihneď po ukončení štúdia presťahovať sa niekam inam. Táto túžba príde o niečo neskôr, ak, samozrejme, vôbec príde. Motivovaných študentov často nájdete na univerzitách s menším „statusom“- niekedy robia veci hlavou a ramenami nad ostatnými.
Ktoré univerzity poskytujú stabilný prísun stážistov?
- Pravdepodobne v tomto prípade nehovoríme o konkrétnej univerzite, ale o učiteľoch, učiteľoch, ktorí možno lepšie motivujú alebo nútia deti, aby oslovovali. Nadviazali sme silné väzby s niektorými univerzitami, napríklad s GUZ alebo Surikovkou. Ale stalo sa to iba historicky.
Hovorme o povolaní architekta? Ako sa zmenil váš osobný postoj k nej?
- To, čo robím teraz, nemôžem ani len nazvať architektúru v pravom slova zmysle. Ak som kedysi kreslil dispozície a fasády budov a cítil som sa ako architekt, teraz trávim väčšinu času vecami, ktoré akoby priamo nesúviseli s povolaním. Sčasti je to o manažmente, sčasti - o práci v oblastiach, v ktorých som predtým ničomu nerozumel. Napríklad v územnom plánovaní, urbanistických projektoch alebo organizovaní podujatí, ako je napríklad festival Zodchestvo. Preto je pre mňa teraz veľkým potešením, keď môžem bližšie k noci niekoľko hodín robiť niečo „obvyklé“- urobiť si nejaký obraz a pochopiť, že som stále tak trochu architekt.
V určitom okamihu som práve začal robiť všetky projekty v akejkoľvek oblasti ako akýsi architektonický produkt, ktorý je možné navrhnúť rovnakým spôsobom v súlade s niektorými algoritmami, ktoré ako architekt vlastníte - postaviť „štruktúru“z veľmi jednoduché a tvrdé nápady, ktoré sa ťažko ničia. A potom je na ňom navlečené všetko. Niekedy sa mi aj ako architektovi ľahšie „navrhnú“texty, ktoré …
Hovoríš o nejakom architektonickom type myslenia?
- Myslím, že áno. Architektúra vám dáva dobrú znalosť metodiky - keď pochopíte, čo a v akom poradí musíte urobiť, aby ste dosiahli dobrý výsledok.
Pomáha architektonické myslenie zvíťaziť v rokovaniach s klientom?
- Na komunikáciu sa dá pozerať aj z hľadiska architektonického procesu a vystupovať ako stabilný systém. Skôr sa mi zdalo, že architekt musí presvedčiť. Teraz nemám taký prístup, že zákazníkovi musím určite niečo dokázať. Osoba, ktorá za mnou prichádza so svojou úlohou, je dnes akýmsi kontextom, rovnakým ako prostredie, v ktorom budova existuje. Rokovania sú neoddeliteľnou súčasťou projektu. A rovnako ako pracujete s určitým miestom, pracujete aj s človekom a nesnažíte sa ho ani tak presvedčiť, ako skôr spoločne vyriešiť problémy. V tomto prístupe vidíte viac riešení, alternatív.
Zdá sa mi, že opozícia „Klient - architekt“je v mnohých ohľadoch prežitkom deväťdesiatych rokov, keď pre niektorých architektov bol klient prefíkaným človekom s peniazmi, ale bez vkusu, ktorý treba vychovať, a pre iných - druh absolútna, ktorého akékoľvek túžby by sa mali dopriať. Teraz iba pracujete na riešení problému. A v rámci tejto úlohy nie je potrebný architekt ako umelec, ktorý realizuje svoje ambície na úkor niekoho iného, ale skôr ako technológ, ktorý vie nájsť krásne a optimálne riešenie. V oblastiach, v ktorých teraz pracujem, vôbec neexistuje zákazník v tradičnom slova zmysle. Často to môže byť nejaká iniciatíva, verejná požiadavka na zmenu situácie v meste, keď je potrebné nielen vypracovať projekt, ale aj spojiť ľudí, ktorí budú schopní toto všetko realizovať a financovať.
Aká dôležitá je prvá skúsenosť s realizáciou projektu? Čo sa v tejto chvíli stane s architektom?
- Najvážnejšia skúška pre architekta je, keď sa prvý projekt, na ktorom pracuje na kresbách, modeloch, obrázkoch, zrazu stane skutočnosťou, neoddeliteľnou súčasťou tohto sveta. Potom nastane určitý vnútorný zlom a vy už začnete cítiť inú úroveň zodpovednosti za to, čo robíte. Pri prvom projekte nastáva ďalšie dôležité pochopenie, a to, že niekedy sú 2-3 produktívne stretnutia s majstrom oveľa dôležitejšie ako rok práce na výkresoch. Tieto vedomosti významne menia pohľad na celý proces práce. Neviem, či je to dobré alebo zlé, ale po prvej konštrukcii sa z vás stane iný človek.
Niekoľko slov o festivale Zodchestvo. Je pre vás zdrojom nápadov a ľudí?
- Každý rok sa snažíme odpovedať na túto otázku sami. A aby som nepovedal, že to fungovalo. „Architektúra“je len jednou z tých oblastí, v ktorých neviete presne „prečo“, ale viete, že „by ste“mali. V určitom okamihu sme si uvedomili, že Zodchestvo, či už s nami alebo bez nás, bude stále existovať ako druh produktu. Pokiaľ však existuje sila a túžba dať jej novú kvalitu, stále je potrebné ich zaujať. Ak hľadáme v Zodchestve praktické významy pre hlavný predmet činnosti našej kancelárie, potom je festival iba projektom o kolektívnej interakcii a dopade.
Dopad na koho? Do vonkajšieho sveta alebo k sebe?
- Oboje. Pretože teraz sa prostredníctvom Zodchestva snažíme okrem iného pochopiť, ako by malo povolanie vyzerať, v akom kontexte existuje, aké schopnosti má architekt teraz a aké kompetencie bude v blízkej budúcnosti potrebovať.
Čo by ste mohli poradiť dnešným začínajúcim architektom?
- Zdá sa mi, že spočiatku úplne nezáleží na tom, čo robiť. Napodiv môžete získať skvelý zážitok v priemernej kancelárii. Môžete ísť do zahraničia a získať tam úžasný zážitok, ktorý v Rusku nebude možné uplatniť. Môžete ísť do veľmi cool kancelárie a robiť tam hrubé práce a dosť čudné veci - to je tiež v poriadku. Otázkou skôr je, do akej miery môžete využiť príležitosti, ktoré sa vám naskytnú. Najprv môžete zo svojich skúseností, podmienečne, extrahovať 30% výhod, potom ide o 70 - 80%. Prvá rada preto znie takto: musíte sa naučiť čerpať skúsenosti z akýchkoľvek, aj negatívnych príbehov - to všetko pomôže v budúcnosti.
Druhý tip súvisí s jednou vecou, ktorú som si len nedávno uvedomil pre seba. To je, keď neviete, čo a ako to funguje, a máte veľký strach. A musíte sa naučiť abstrahovať a nebáť sa. Sám mi to trvalo dosť dlho. Počas štúdia na ústave som dosiahol určitú úroveň pochopenia vecí, ktoré sú v tejto profesii potrebné. Potom mi chvíľu trvalo, kým som si uvedomil, že projekt zvládnem. Najprv v mierke bytu, potom doma. Teraz je pre mňa relatívne ľahké pracovať v mestskom meradle. Musíte prejsť všetkými fázami, pracovať na všetkých úrovniach, aby ste pochopili, ako urobiť akýkoľvek projekt, vyriešiť akýkoľvek problém. A to je veľmi dôležité.
A nakoniec môže tretia rada pre začínajúceho architekta vyzerať takto: musíte formulovať, čo je pre vás zaujímavé a užitočné, a pokúsiť sa o to akýmkoľvek spôsobom a silou. Ak existuje takáto motivácia a je dostatočne silná, všetko ostatné sa začne spájať samo. ***
Konferencia Open City, podujatie v oblasti architektonického vzdelávania, sa uskutoční v Moskve 28. - 29. septembra. Jeho program zahŕňa: workshopy od popredných architektonických kancelárií, stretnutia o aktuálnych otázkach ruského architektonického vzdelávania, prezentácia štúdie „Profesionálny rozvoj v Rusku a v zahraničí: tradičné modely a alternatívne postupy“, veľtrh ďalších vzdelávacích programov, Portfolio Review - prezentácia študentské portfóliá k popredným architektom a vývojárom v Moskve a oveľa viac.
