Archi.ru:
Andrey, príbehy o mestách pre architektov sú spravidla o pamiatkach, pamiatkach, jednotlivých objektoch alebo o histórii urbanizmu. A najskôr by som rád pochopil, prečo ste pre príbeh o meste vybrali psychogeografický prístup?
Andrey Ivanov:
- O tomto prístupe som sa dozvedel po tom, ako som začal písať knihu, ale keďže som to vtedy ešte nevedel, tento psychogeografický prístup stále nepoznám. Situacionisti majú navyše veľmi zložitú skupinu vecí. Ale prečítal som si to a začalo ma zaujímať, ako k tejto neúmyselnej náhode došlo … S najväčšou pravdepodobnosťou sa to vysvetľuje našim spoločným postojom k mestu. A napriek tomu som svoj prístup k mestu definoval ako poetické chápanie - jedna z kapitol sa tak volá.
Je známe, že situacionalisti na čele s Guyom Debordom vo svojich závejoch okolo mesta mohli sledovať napríklad pachy. Vaša kniha obsahuje veľa fotografií a zároveň citáty z rôznych kníh. Čo vás viedlo po Jerevane?
- Pravdepodobným sprievodcom boli vizuálne dojmy. Chodím stále s fotoaparátom - nemôžem bez neho žiť! A čím som starší, čoraz viac fotografujem nie triviálne objekty, ale hľadám niečo, čo zodpovedá mojej vízii mesta - prostredníctvom podrobností, povrchov, úlomkov - hmatovej úrovne blízkej mierke človeka. Je tiež dobré, keď sa ľudia dostanú do rámca - ale je to ťažké a nie vždy úspešné. Natáčam preto to, čo vám nezmizne pred očami, na čo sa môžete pozrieť a zvyknúť si na nový priestor pre vás. A navyše, architekti sú si dobre vedomí profesionálnych urbanistických príbehov, ktoré kultivovali mýtus o Jerevane ako sovietskom meste. Ale toto mesto je oveľa komplikovanejšie. A chcem pochopiť, čo sa za týmto známym obdobím z učebnice presadzuje. Kľúčovou postavou v Jerevane bol Alexander Tamanyan - veľký a dôležitý - s mnohými významami - architekt. Hovoria o ňom „tvorca nášho mesta, otec Jerevanu“, ale stále som premýšľal, ako by to mohlo byť, keby Tamanyan pracoval v 20. a 30. rokoch a Jerevan bude mať čoskoro 2 800 rokov. Chcel som pochopiť, či veľký Tamanyan vytvoril mesto znovu, alebo či malo svoj vlastný príbeh Dotamanyan, a čo sa s ním stalo neskôr. Chcel som nájsť živé kúsky tejto minulosti a študovať.
Skutočne ste sa stiahli z pozície psychogeografie do archívu?
- Nie je ťažké nájsť v Jerevane to, čo vás zaujíma. Napríklad idete s jedným z miestnych obyvateľov a povedia vám: „A toto je Kond. Nechodíme tam - sú len slumy “. A pozriete sa - je to zaujímavé! Päť minút od centra sa začnete túlať a nájdete napríklad bývalú perzskú mešitu. Dnes je to dvor lemovaný 5-6 bytmi a to všetko je pod murovanými kupolami zarastenými trávou, v strede nádvoria je fontána a do špicatých otvorov sú vložené plastové okná … idem tam, už si ho všimli, čoraz častejšie sa tam fotografujú staré domy, okná a brány. Žijú tam aj zvláštni ľudia. A chystajú sa túto oblasť zbúrať ešte dlho, počnúc časom Tamanyana. Autor všeobecného plánu Jerevanu nakreslil namiesto Kondataky pravidelný kruhový kruh, rozbitý ako pomaranč na plátky a povedal, že tu budeme mať múzeum. Krajina Konda je v skutočnosti zaoblený kopec, ale štruktúra plánovania je iná: zložitá, kľukatá. Tri alebo štyri hlavné ulice a medzi nimi - uličky, akési schody, kvapky, zákutia - všetko je navzájom prepletené. No neviete si predstaviť správny kruh a lemované polomery!
Povedali ste „zvláštni ľudia“- čo sú zač?
- Sú to ľudia, ktorí tam žijú celé generácie, majú svoj vlastný mikrokozmos. Developeri, pred desiatimi aj piatimi rokmi, mali v úmysle postaviť na tomto mieste blízko centra obrovské množstvo drahých nehnuteľností, špekulujúcich o situácii, že ľudia žijú zle. Je to skutočne zlé, ale nechcú odtiaľ odísť. Žijú v historických, prestavaných, rozšírených domoch, poukladaných na seba a pravdepodobne nie sú úplne legalizované ako majetok - za podmienok zákazu ich renovácie. Kond, rovnako ako niektoré ďalšie miestne okresy v Jerevane, spadá pod takzvaný systém štátnych potrieb: tu môže byť odcudzenie lacného majetku dosť jednoduché. Je to ako položiť diaľnicu lesom. Ukazuje sa, že ľudia žijú v útlme, a to nepochybne spôsobuje depresie … Aj keď som nedávno v Konde stretol už zrekonštruované bývanie, čo znamená, že sa tu objavili bohatí ľudia.
Existujú situácie, keď sme sa zrazu „hlboko cítili“. Umožňuje Jerevan emocionálnu otvorenosť?
- Určite môžem povedať: toto je teplé mesto - vo všetkých doslovných a obrazných zmyslech. Nie je to ľahké s otvorenosťou, ale vrelé a priateľské - určite! Spoločnosť pri stole niekedy hovorí pred vami arménsky, ale nemalo by to byť vnímané ako nezdvorilé, pre nich je to prirodzený prechod, je to pre nich jednoduchšie. Budete však musieť zmeniť rolu účastníka na rolu pozorovateľa a odpovedať si na túto výzvu sám: budete schopní porozumieť a preraziť? Ako mono-národné mesto nie je Jerevan úplne transparentný.
Ale ako definujete parametre jeho prívetivosti?
- To je atmosféra mesta. Je to stopercentne bezpečné: nikdy som nepočul žiadne trestné oznámenia (okrem správ o demolácii pamiatok - ale to je iná vec). Napriek tomu, že neovládate jazyk, cítite sa príjemne - nejde o Brazíliu, kde sú favely veľmi znepokojujúce! Ľudia tu pokojne sedia v kaviarni, chodia do druhej hodiny ráno, dohodnú si schôdzky … Takáto miera vzájomnej dôvery je zriedkavá. Tu odfotíte niekoho dom, pozdraví vás, ponúkne, že vojde, ukáže vám suterén so starodávnymi klenbami, potom prinesie kilogramovú vetvu hrozna na pochúťku, pozve vás na kávu - a to sa nedá odmietnuť, takže aby neurazili vlastníkov. Potom môže nasledovať ochutnávka domácej vodky alebo vína a potom príde sused, ktorý povie, že má tiež čo fotiť. A to je všetko veľmi príjemné, jedinou obavou je, že naraz bude veľa stretnutí, začnú vás prechádzať z ruky do ruky. Je nepravdepodobné, že by sa to stalo v nových oblastiach, v starých však stále existujú rozdiely v tradičnom živote.
Ako si sa dostal do Jerevanu prvýkrát?
- Bolo to v roku 1984, v lete. Pracoval som v TsNIIP Urban Planning, bol som vyslaný na služobnú cestu do Hrazdanu. Témou výskumu bolo „zlepšenie architektonického a umeleckého vzhľadu nových miest“. A my sme sídlili v hlavnom meste. Počul som, že koncept „zlatého veku“Jerevanu sa spája s 60. - 80. rokmi minulého storočia - hlavného mesta Arménska, na pozadí mnohých miest ZSSR, sa úspešne rozvíjalo a prosperovalo. Potom bola o tejto dobe dokonca napísaná kniha: „Jerevanská civilizácia“. A potom som pri svojej prvej návšteve cítil, že mesto je neobvyklé, je tu koncentrované tvorivé prostredie. V Jerevane už bolo potom otvorené prvé oficiálne múzeum súčasného umenia v Únii … Chcel som sa vrátiť. A keď sa mi to v roku 2011 podarilo, začal som do Jerevanu často cestovať. Prvá esej „Northern Avenue Leads to Kond“bola publikovaná na Archi.ru. Nasledujúce publikácie boli v časopise „Jerevan“, ale potom som nad knihou nerozmýšľal.
Takže literárne citáty, ktoré otvárajú jednotlivé kapitoly vašej knihy, sú už dôkazom vášne pre toto mesto a Arménsko?
- Áno, knihu som začal skladať neskôr, keď sa objavili nové zápletky a dojmy.
– V knihe je niekoľko príbehov. Sú to kľúče od priestoru mesta?
- V skutočnosti existuje jeden príbeh - moje chápanie mesta - ten, ktorý považujem za svoj osobný Jerevan.
Preto - Jerevan? Naozaj z tvojho priezviska?
- Samozrejme, že nie. Odpoveď na názov dávam na samom začiatku knihy. Externé analógie sa sem nehodia. Existuje napríklad webová stránka iyerevan.am, ktorá pozýva obyvateľov mesta a samosprávu na dialóg s cieľom zlepšiť život v hlavnom meste. Ale nesnažím sa vylepšovať svoje skutočné mesto. Toto „a“skôr z inakosti, variability, zmiznutia, hieroglyficity, vynaliezavosti, intertextuality, Jeruzalema, mesta, o ktorom píšem. S mojou knihou môžete urobiť aj plánovaný drift - čítať z ktorejkoľvek časti, z akejkoľvek zápletky.
Ako ste si predstavovali svojho čitateľa?
- V prvom rade ide o obyvateľa Jerevanu. S ním zdieľam to, čo sa mi v tomto meste podarilo objaviť. A rozprával som sa s mnohými, ktorí sú spokojní s takýmto reštartom svojho vnímania mesta, ktoré sa udomácnilo. A je pre mňa ťažké posúdiť, kto bude čitateľom v iných mestách.
Máte silné „nástrahy“: Parajanov, Saryan, koňak, Zvartnots …
- Ak to láka, je to dobré.
– Možno nadarmo sme si tu spomenuli na Guy Deborda. Navyše nebol v Jerevane.
- Navyše v Jerevane nikdy nikto nebol. Poď dnu!
Ivanov A. Ierevan. Etudy o duchu miesta: Zbierka esejí. Jerevan: Kancelária kreatívnych projektov Mediapolis, 2014.152 s.
Kniha je v predaji v Moskve v obchode Arménsko na námestí Puškinskaja. (Tverskaya st., 17) a v Jerevane v obchode „Byrokrat“na sv. Saryan, 19.
