Vsevolod Medvedev, Oleg Medinský, Michail Kanunnikov a Zurab Basaria odpovedajú na otázky Archi.ru.
Archi.ru:
"Na čele Úradu štvrtej dimenzie sú štyria ľudia naraz." Kedy a za akých okolností sa začala vaša spolupráca?
Vsevolod Medvedev:
- Všetci sme študovali na Moskovskom architektonickom inštitúte na rovnakom kurze a v rovnakej skupine s Vladlenom Krasilnikovom a Dmitrijom Solopovom. Všetci sme spoločne robili našu tézu - mesto budúcnosti s komplexným územným plánom, pre ktorý si každý vypracoval svoju vlastnú časť. A po ukončení inštitútu, v roku 1997, Solopov pozval nás všetkých štyroch, aby sme pracovali v jeho dielni v Mosproekt-2. Pracovali sme tam asi päť rokov a počas tejto doby sme sa stihli zúčastniť najzaujímavejších projektov workshopu - vrátane vývoja interiérov stylobatovej časti Katedrály Krista Spasiteľa. Boli to neoceniteľné praktické skúsenosti so skutočným veľkým staveniskom a architektonickým dozorom - napriek tomu, že sa naše architektonické preferencie veľmi neprekrývali s kanonickými obrazmi chrámu. Mali sme tiež veľmi kreatívne koncepčné úlohy - napríklad súťaž na projekt transformácie námestia Borovitskaya, koncept rozvoja Poklonnaya Gora, vážne urbanistické práce pre Korovy Val a podobne.
Oleg Medinský:
- Počas štúdia na Moskovskom architektonickom inštitúte sme sa stali veľmi dobrými priateľmi. Mali sme veľmi priateľskú skupinu, stále udržiavame vzťahy s takmer všetkými spolužiakmi. Do veľkej miery to bolo spôsobené tým, že naši učitelia, ktorí sa zameriavali na tímovú prácu, nás naučili počúvať názor inej osoby. Možno to je dôvod, prečo spolupracujeme tak dlho, aby sme sa vyhli akýmkoľvek konfliktom v rámci workshopu. Ako sa hovorí: jedna hlava je dobrá, ale štyri ešte lepšie.
Povedzte nám o svojich prvých spoločných projektoch?
V. M.:
- Začali sme v malom: reklama, výzdoba výstav, malé architektonické formy. Pokiaľ ide o vážne projekty, tie sa objavili až po ukončení štúdia. Ešte počas práce v spoločnosti Mosproekt-2 sme začali úzko spolupracovať so spoločnosťou Arkron, ktorá mala v Chanty-Mansijsku niekoľko veľkých projektov. Špecialisti tejto spoločnosti sa zaoberali detailným dizajnom, zatiaľ čo my sme zodpovedali za celú kreatívnu časť. Spolu s nimi sme navrhli a postavili veľký divadelný komplex „Ugra-Classic“, ktorý zostáva jedným z najväčších kultúrnych centier Chanty-Mansijsk v súčasnosti. A priamo oproti divadlu bola podľa nášho projektu postavená budova kina: ukázalo sa veľmi presné uskutočnenie nápadu. Taktiež sa uskutočnil projekt pre Ľadový palác v Chanty-Mansijsku a hlavné koncepcie mestského plánovania. Jedným slovom, od samého začiatku sme sa zaoberali výlučne veľkými mestskými objektmi a na súkromné objednávky nezostával prakticky žiadny čas.
Zurab Basaria:
- Nie každému architektovi sa za celú svoju prax podarilo postaviť divadlo. Išlo o prvý pre nás samostatne realizovaný projekt. Samozrejme, z architektonického hľadiska sa objekt ukázal ako nejednoznačný: mal veľa „rodičov“. Spočiatku sme dostali hotovú skladbu, ktorú sme už nemohli meniť, boli nám nanesené určité dokončovacie materiály a navyše sme boli odstavení z vývoja interiérov, kvôli ktorým boli úplne „odtrhnutí“od vonkajšej vzhľad. Napriek tomu je nám tento projekt veľmi drahý. Urobili sme to vo voľnom čase z hlavnej práce, ale to mu nebránilo, aby sa okamžite dostal na SNIP, a o niečo neskôr - získať Zlatý diplom festivalu Zodchestvo.
Kedy ste dostali nápad vytvoriť svoj vlastný architektonický úrad?
Michail Kanunnikov:
- Už v Mosproekte sme sa učili a dokonca sme si zvykli riešiť najťažšie problémy. Pri takých dôležitých projektoch, ako je napríklad rozvoj Sacharovovej triedy, sme sa školili, aby sme mysleli vo veľkom. Prvá samostatná práca nás nezľakla zložitosti tam stanovených úloh. Potom sa objavila myšlienka, že už máme dosť skúseností a vedomostí na otvorenie vlastnej architektonickej kancelárie.
Čo znamená názov predsedníctva „Štvrtá dimenzia“?
V. M.:
- Dlho sme premýšľali, ako pomenovať kanceláriu, pokúsili sme sa pridať prvé písmená našich mien - ako to býva zvykom, ale nič z toho nebolo. Vedome sme okamžite opustili cudzí zvuk a pravopis názvu kancelárie. Chcel som prísť s niečím nejednoznačným. Vďaka tomu sme dostali dosť poetické a možno až príliš romantické meno, ktoré však nesie veľa významov - od pojmu času po nový rozmer, ktorý vytvárajú štyria ľudia, štyria architekti. Štvrtá dimenzia je navyše mentálny priestor, v ktorom sa rodia a žijú myšlienky.
Povedzte nám o prvých krokoch vašej kancelárie
V. M.:
- Po grandióznych projektoch, na ktorých sme pracovali v Mosproekt-2, sme v našej samostatnej praxi museli ísť dole na zem, pretože našou prvou objednávkou bol súkromný vidiecky dom, ktorý ťahal za sebou celú sériu podobných projektov. Objednávka prišla od veľmi zámožného muža, ktorý nás požiadal, aby sme navrhli obrovský dom v štýle Franka Lloyda Wrighta s rozlohou viac ako 2 tisíc metrov štvorcových. na stránke v Barvikhe. Bola to prvá a dosť ťažká skúsenosť s prácou so súkromným zákazníkom, ktorá nám napriek tomu umožnila realizovať náš architektonický projekt bez skreslenia.
M. K.:
- Ukázalo sa, že je ťažšie pracovať so súkromnou objednávkou. Keď je projekt vypracovaný pre mesto alebo štát, má architekt spravidla veľmi malý priamy kontakt s klientom. Súkromný zákazník je v neustálom kontakte s architektom, v ktorejkoľvek aj v najnevhodnejšej fáze práce môže požiadať o vykonanie zmien v projekte. Pri práci so súkromným klientom musí byť architekt súčasne manažérom, staviteľom, psychológom, lekárom, ekonómom a technológom.
Celkovo sme na tomto objekte pracovali asi päť rokov. Zároveň sa začali objavovať podobné príkazy a všetky domy sa nachádzali v susedstve a pri stavbe jedného domu bolo možné z jeho okna pozorovať už postavené budovy - celý malý svet vytvorený vašimi rukami, myslel si svet do najmenších detailov.
V čase, keď ste začali spolupracovať, mali ste už nejaké spoločné architektonické predvoľby?
O. M.:
- Napriek tomu, že už toľko rokov spolupracujeme, každý z nás má svoj vkus a víziu architektúry. Nech robíme akúkoľvek prácu, vždy máme akúsi vnútornú konkurenciu, keď každý z nás ponúka svoju vlastnú verziu riešenia konkrétneho problému. Po vývoji niekoľkých alternatívnych verzií si buď sami vyberieme tú najlepšiu, alebo dáme právo na výber zákazníkovi.
Z. B.:
- Existuje názor, že môže existovať iba jedno správne rozhodnutie. S týmto názorom nie celkom súhlasíme. Prax posledných moskovských súťaží ukazuje, že úroveň prác finalistov je rovnako vysoká a je veľmi ťažké spomedzi nich zvoliť jedinú správnu možnosť. Víťazstvo sa často udeľuje jednému z finalistov z veľmi subjektívnych dôvodov. Rovnako je to aj u nás: Zákazníkovi ponúkame niekoľko rôznych, ale rovnako kvalitných projektov, z ktorých každý môže byť realizovaný. Je dôležité, aby sa možnosť, ktorá vo výsledku zvíťazila, bez ohľadu na to, komu z nás štyroch patrí, okamžite stala bežnou, všetci ju spolu starostlivo preštudujeme, prediskutujeme a kritizujeme bez akejkoľvek profesionálnej žiarlivosti.
V. M.:
- Všetci sme predpovedali rýchlu hádku a krach spoločnosti z dôvodu, že má naraz štyroch vodcov, ktorí majú rovnaké právomoci. Tajomstvom nášho úspechu je však úctivý prístup k činnosti kolegov, schopnosť viesť vzájomný dialóg a nenechať sa uraziť čestnou kritikou, aj keď je tvrdá.
A napriek tomu nám povedzte o svojich individuálnych preferenciách. Aká architektúra je vám blízka?
V. M.:
- Mám rád modernú architektúru - Zaha Hadid, Jean Nouvel, Norman Foster, Asymptote, štúdio OSN …
M. K.:
- A pre mňa v architektúre, rovnako ako v hudbe, je dôležitá kvalita výkonu, nie štýl a príslušnosť k určitej dobe.
V. M.:
- S tým nemôžem súhlasiť. Nemôže sa stať, že tá istá osoba má úprimne rád Zahu Hadid aj Roberta Sterna. Jazz mi nie je blízky, nech to znie akokoľvek kvalitne. Rovnako nevnímam ani postmodernizmus, ani veľmi profesionálny.
O. M.:
- A minimalistická architektúra mi nie je blízka. Minimalizmus by som prirovnal k tancu s rukami zviazanými za chrbtom. Pravdepodobne by bol taký tanec zaujímavý pre majstrov, ktorí už všetko videli a všetko zvládnu, ale prečo sa tak obmedzovať od samého začiatku? Architektúra musí byť vtipná. Architektúra je jazyk, zbierka prvkov. Skúsenosti spoločnosti Bjarke Ingels sú tu iba orientačné. Keď hovorí o tom, ako vytvára architektúru, má človek dojem, že to dokáže každý. Je to však mylná predstava, pretože za týmto súborom prvkov a architektonických nástrojov sa skrýva osobnosť a obrovský talent architekta. Architektúra je obraz, architektúra bez obrazu je škaredá.
Z. B.:
- Moderná architektúra ma privádza do stavu vnútornej trémy, to je to, čo skutočne milujem. Na svete zostáva len málo vecí, z ktorých sa možno tak úprimne radovať vo veku 45 rokov. Keď vidím staré Taliansko alebo Viedeň, nemôžem si pomôcť a pripustiť, aká úžasná je architektúra. Je to však iné, túto architektúru chápem a cítim, ale nemôžem také niečo navrhnúť a ani nechcem. Moderná architektúra mi je skutočne blízka, chcem sa do nej zapojiť. A nejde len o formu a materiály. Tvár dnešnej architektúry je odrazom nového storočia, nových ľudských potrieb, nových technológií. Napríklad dnes je veľmi dôležitý sociálny faktor, keď architekt vo svojich projektoch musí predovšetkým brať do úvahy záujmy obyvateľov mesta. To v sovietskej architektúre prakticky neplatilo.
Aké zásady a kritériá dodržiavate pri tvorbe architektonického projektu?
V. M.:
- Každá úloha je jedinečná a vyžaduje jedinečné riešenie. Nemáme rovnaké scenáre. Užitočnosť, sila, krása sú ideálnymi kritériami pre skutočnú architektúru, ale na svete existuje len veľmi málo objektov, kde sa to všetko kombinuje. Dnes, bohužiaľ, väčšina architektov odmieta pojem „krása“v domnení, že každý má svoju vlastnú. S týmto rozhodne nesúhlasím, existujú priatelia ako pre vkus, tak aj pre farbu. Ťažko teda existuje človek, ktorý keď vyjde do rímskej baziliky svätého Petra, povie, že je škaredý. Po vytvorení svojho majstrovského diela, maľby „Čierne námestie“, vyvolal Malevich nebezpečný efekt nie úplne správneho vnímania umenia: ani zďaleka nie všetko, čo je najjednoduchšie, je umenie. Pre mňa osobne je dôležitý vizuálny efekt, preto najskôr prídem s formou a už jej podriadim funkciu. Funkcii je možné vždy podriadiť obraz a emócie, ale nie naopak.
M. K.:
- Súhlasím s tým, že kľúčovým slovom sú tu emócie. Okrem násilného efektu wow to môže byť emócia radosti, pokoja, ponorenia sa do životného prostredia - všetko závisí od stanovených úloh.
Z. B.:
- Mechanické prevedenie je pre mňa neprijateľné. Architektúra by mala vyvolávať pocity, robiť dojem. Pre mňa nestratili význam ani také koncepty ako súbor, silueta, body vnímania. Najskôr je však dôležitá postupnosť riešenia problémov: nemala by chýbať žiadna z fáz návrhu. Krásna vonkajšia forma s obludným obsahom sa nedá vytvoriť.
M. K.:
- Je skvelé, keď má človek po prvom dojme príjemnú dochuť, ktorá dáva zmysel a logiku, ktorá plní objem zvnútra. Nedávno som videl operný dom v Belehrade. Budova je moderná sklenená skrinka so zaujímavo zdobeným vchodom. Ale keď som sa priblížil, uvedomil som si, že sa v jeho vnútri zachovala stará budova, na ktorej boli dokonca plagáty začiatku XX. Storočia. Toto riešenie poskytuje úžasné vrstvenie a prelínanie období: vojdete do modernej budovy a uvidíte starú fasádu zabudovanú do nových interiérov. Tento projekt ma v dobrom ohromil, pretože pre mňa by architektúra nemala byť iba veľkolepá, mala by mať aj úvahu. Racionalizmu a kráse by sa nemalo brániť, ale musí sa vzájomne ovplyvňovať.
Ktoré projekty z vašej praxe by ste označili ako naj ilustratívnejšie?
V. M.:
- Je zrejmé, že všetky predmety sú nám svojím spôsobom drahé. Ale sú také, do ktorých bolo investovaných veľa úsilia, energie, tvorivých myšlienok. Napríklad v roku 2005 sme navrhli veľký a veľmi komplexný skutočne multifunkčný komplex, ktorý obsahuje dve kancelárske budovy, parkovisko, reštaurácie, hotel, športové centrum s bazénmi a dokonca aj strelnicu. Pri vytváraní najkomplexnejšej štruktúry sme dostali prakticky prázdnu kartu. Vyrobili sme niekoľko verzií a klientovi sa projekt páčil s viacvrstvovou geometriou a ostrými líniami.
Z. B.:
- Je ťažké tu vyzdvihnúť niečo konkrétne, pretože nemáme a nemali sme ani jeden priechodný projekt. Zakaždým, keď začneme pracovať s novým nápadom, s novou poistkou a tvorivým nadšením. Samotný proces návrhu je pre nás dôležitý, možno aj preto máme toľko „iniciatívnych“projektov realizovaných na dobrovoľnej báze. Okrem návrhov na záchranu
Shukhovská veža a rekonštrukcia Turgenevskaja námestia, o ktorej sme už hovorili na Archi.ru, sme vypracovali projekt na záchranu a obnovu kina Rodina v Orel, ktoré malo byť zbúrané a v jeho budove postavené obchodné centrum miesto. Rozhodli sme sa zachrániť Rodinu a ponúkli sme, že z nej urobíme kino festivalového typu. Bolo rozhodnuté skryť obchodný komplex na „zelenom kopci“roztrúsenom po celom námestí.
M. K.:
- Ďalším dôležitým projektom pre nás je koncepcia mestského rozvoja starého mesta Vidnoye. Táto časť mesta bola postavená po vojne podľa jedného všeobecného plánu. Teraz je však postupne obklopený viacpodlažnými obytnými budovami, veľa starých budov už bolo zničených alebo im hrozí demolácia. Projekt záchrany mesta inicioval jeden z jeho vplyvných obyvateľov. Na jeho žiadosť sme uskutočnili výskum, pripravili sme množstvo návrhov, ktoré sme potom zhromaždili do knihy. Táto práca dala podnet na zváženie tejto problematiky na úrovni mesta a primátor mesta vyhlásil súťaž, ktorú vyhralo naše predsedníctvo. Stratégia rozvoja mesta už bola prijatá a je nádej, že sa tento projekt stane pilotným projektom pre mnoho starých miest neďaleko Moskvy, ktorým hrozí strata historického vzhľadu.
O. M.:
- Spolu s Úniou umelcov sa zúčastňujeme programu „Mestská vernisáž“. Jej myšlienkou je vytvorenie kultúrnych centier na okraji Moskvy v podobe malých výstavných pavilónov a „mediálnych veží“, ktoré by namiesto reklamy vysielali interaktívne výstavy umenia a reprodukcie umeleckých diel.
M. K.:
- Nedávno sa realizoval projekt, kde sa mi podarilo oživiť dlhoročnú myšlienku bytového domu pozostávajúceho z niekoľkých zväzkov spojených terasami. Každý zväzok je samostatnou funkciou. Dom je riešený s veľkými priestormi. Na obklad bol použitý pieskovec, drevo, sklo a prírodný kameň. Tento projekt sme robili od začiatku do konca, dokonca aj nábytok v ňom je originálny.
V. M.:
- Jedným z najdôležitejších projektov pre nás je divadlo v Chanty-Mansijsku, aj keď nie je orientačné. Musím povedať, že sme mali ďalšiu šancu postaviť divadlo. Zúčastnili sme sa uzavretej súťaže o divadelný projekt v Surgute a vyhrali sme ju. Bol to pre nás skutočne orientačný projekt so zložitými štruktúrami visiacej malej haly, ktorú sa zaviazal vypočítať iba Nodar Kancheli. Je škoda, že po víťazstve v súťaži sme nedokázali projekt zrealizovať bez toho, aby sme sa so zákazníkom dohodli na cene. Boli sme pripravení pracovať takmer zadarmo pre samotnú príležitosť postaviť takúto budovu, ale ukázalo sa, že peniaze investora nám nestačili ani na zaplatenie práce dodávateľov a subdodávateľov. Výsledkom bolo, že divadlo v Surgute nikdy nebolo postavené podľa nášho alebo iného projektu.
Dnes majú architekti právo na základe výsledkov súťaží navrhnúť väčšinu ikonických objektov v Moskve. Plánujete sa ich zúčastniť?
V. M.:
- Samozrejme, a už sa aktívne zúčastňujeme súťaží. Nedávno sme pre súťaž Ecobereg navrhli koncepciu obnovy nábrežia Tarasa Ševčenka. Myšlienku vygeneroval Zurab Basaria. Vymyslel zložitú trojúrovňovú konštrukciu s horným a dolným násypom a samostatným zostupom k vode. Porota zložená z najvyšších predstaviteľov odborových zväzov architektov z rôznych krajín túto myšlienku vysoko ocenila a pre nás, pre nás nečakane, získala prvé miesto.
Ďalšou zaujímavou skúsenosťou bol projekt rekonštrukcie nedokončenej jekaterinburskej televíznej veže. Navrhli sme ho dematerializovať, aby bol úplne zrkadlový. Hore, akoby visel vo vzduchu, by zamrzol objem mestského múzea s vyhliadkovou plošinou. Bohužiaľ nebol v tejto súťaži určený víťaz a myšlienka rekonštrukcie veže zostala iba myšlienkou. Pokiaľ ide o naše plány, určite nás zaujímajú všetky mestské iniciatívy. Teraz sa zúčastňujeme súťaže na projekt rekonštrukcie cukrárskeho a pekárskeho závodu Prostor v Cheryomushki. Tu sa obzvlášť zaujímame o priemyselné špecifiká, pretože učíme na Katedre priemyselného priemyslu v Moskve, architektonický inštitút a dokonca chceme do dizajnu zapojiť aj našich študentov.
Podeľte sa o svoje plány do budúcnosti: akým smerom sa bude vyvíjať kancelária v budúcnosti?
V. M.:
- Jednou zo zaujímavých úloh je spojiť úsilie umelcov a architektov v konkrétnych dielach. Považujeme za dôležité a potrebné vrátiť túto stratenú interakciu medzi tvorivými profesiami. Navyše, tak na úrovni profesionálov tvorivých zväzov v Moskve, ako aj na úrovni študentov Moskovského architektonického inštitútu a Stroganovky. Vyučovanie je významnou súčasťou nášho života, ktorá nám neumožňuje relaxovať, ale núti nás neustále sa profesionálne hľadať a držať krok s najvyspelejšími trendmi.
Sme pripravení postaviť najmodernejšie a najinovatívnejšie zariadenia - máme skúsenosti, nápady a chuť pracovať. Po mnoho rokov sme vo veľkej miere zostali rukojemníkmi finančnej stránky obchodu, požiadaviek zákazníkov atď. Dnes zaujímame tvrdší postoj a navrhujeme iba to, čo je skutočne blízko nás.
