- Váš projekt úspešne korešponduje s deklarovanou témou Architektúry 2014: drevená architektúra sa považuje za stelesnenie ruskej identity od 19. storočia, od čias Ivana Zabelina, ktorý formy drevenej ruskej architektúry označil za zdroj všetkého ľudového v ruštine čl. Okrem toho sa pripomína Bulgakov: „Sväté Rusko je drevená krajina, chudobná a … nebezpečná“alebo napríklad „prechádzam sa drevenými mestami“Gorodnického, môžete uviesť oveľa viac. Krajina bola skutočne vyrobená z dreva a stále ju pociťujeme inak. Naozaj teda považujete strom za základ ruskej identity?
- Určite. Drevo v Rusku nebolo len najdostupnejším a najpohodlnejším materiálom pre stavbu a výrobu domácich potrieb. Strom bol predmetom uctievania, sú s ním spojené početné rituály: ľudia sa na stromy chodili liečiť, modliť sa, prosiť o ochranu a lásku. A napriek náchylnosti k ničivým požiarom naši predkovia prestavali celé mestá z dreva, ktoré ako vták fénixa vstalo z popola v obnovenej podobe. Sergei Yesenin povedal o význame dreva v ruskej kultúre: „Pre Rusov je všetko z dreva náboženstvom myslenia našich ľudí.“Myslím, že to hovorí za všetko.
No, ak je to tak, potom si vyberme, čo je viac rusko-identické: pohanský chrám, o ktorom nám hovoria archeológovia, rovnako ako knihy a filmy, ruský jazyk. izba alebo drevený chrám? Alebo drevenice XIX. Storočie, obdobie klasicizmu a eklekticizmu, v tichosti umierajúce teraz v mestách a dedinách? Čo je pre vašu tému dôležitejšie, v texte projektu hovoríte o kozmizme a o „jednote“a o „dimenzionálnosti“, aký materiál vám je teda bližší?
- Myslím si, že je nemožné uprednostniť jednu vec. Každá z etáp historického vývoja Ruska sa premietla do novovzniknutých typov architektonických objektov. A každý z typov, ktoré ste spomenuli, odráža nielen ducha času a jeho potreby, ale aj to, ako šikovne sa architektonické tradície našich ľudí adaptujú na spoločenské, politické a kultúrne premeny.
Pohanské chrámy sú v procese kristianizácie nahradené pravoslávnymi cirkvami a kostolmi. Na príklade drevenej architektúry severu možno vysledovať, ako sa byzantský kánon reinterpretuje pod vplyvom pohanských tradícií, estetiky, postoja starodávneho Rusiča, ako aj originality techniky práce s materiálom typickým pre materiál ho.
A ako ho pohanské tradície ovplyvnili, mohli by ste uviesť príklady?
- Po prijatí kresťanstva sa sformoval nový typ náboženskej budovy, ktorá mala s byzantským prototypom málo spoločné. Pravoslávny kostol vyrobený z dreva prijal valbovú strechu z pohanskej architektúry. Zvláštne pochopenie cibória zo strany našich predkov umožnilo používať valbovú aj kupolovitú strechu. Valbová strecha symbolicky vyjadrovala slovanské mytopoetické, kozmologické a estetické predstavy. A príkladov kostolov tohto typu je dosť, jedným z nich je aj kostol Nanebovzatia Panny Márie z obce Kuritsko (múzeum
Vitoslavlitsy), ktorá sa datuje do XIV storočia.
Ďalším príkladom takejto úpravy, ako ste už spomenuli, je 18. a 19. storočie, keď klasicizmus a barokové štýly, ktoré našli svoje stelesnenie v kameni v Európe, získali novú estetiku drevených štruktúr v celom Ruskom impériu.
Autentická ruská chata sa však zachovala prakticky nezmenená od nepamäti až do XX. Storočia. Ukazuje sa, že v priebehu dejín sa zmenilo náboženstvo a mnohé štýlové trendy, ktoré ovplyvnili život obyvateľov mesta a privilegovaných spoločenských vrstiev, ale obydlia obyčajného ľudu sa ťažko transformovali.
Možno je to spôsobené tým, že obsahuje ľudovú múdrosť, ktorá sa odovzdáva generáciám? Je možné, že je chata akýmsi stelesneným mikrokozmom a akékoľvek radikálne zmeny v jej konštrukcii sú spojené s narušením harmónie a prerušením väzieb s predkami? Ak je to možné, chceme na tieto otázky odpovedať našou expozíciou.
Povedal by som, že každé obydlie je mikrokozmos, tak ako je usporiadaný človek, čo odráža myšlienku priestoru v jeho obydlí. Ale vaše slová o vašich predkoch ma znepokojili: predkovia sa nehanbili presunúť z kuracích búd na biele, prirovnať svoje domy ku kamenným mestským domom - čo nájdeme potvrdením v mnohých dedinách, kde prežilo veľa domov z obdobia eklektiky, tieto domy s medziposchodiami a stojace pri cestách sú toho dôkazom. Obydlia a chrámy sa transformovali, sledujúc tak módu, ako aj nevyhnutnosť, nikto sa nebál prerušenia väzieb so svojimi predkami. Čo sa zmenilo?
- Architektonický vývoj, ktorý ilustrujete, sa môže spájať s určitými historickými javmi, ako je zmena náboženstva (10. storočie), prechod od náboženskej k sekulárnej štátnosti (doba Petra I.) atď. Zavádzanie nových architektonických postupov nebolo výsledkom prirodzenej transformácie ľudovej tradície drevenej architektúry, ale často hodnôt vnucovaných zvonka. Preto, pokiaľ ide o zachovanie tradícií a úctu k nahromadeným znalostiam predkov, treba spomenúť skôr zrubovú búdu, chrám so strechou stanu, domácu kabelku a podobné stavby, ktoré sa nepochybne zlepšili, ale tektonická a filozofická ktorého prototyp sa sformoval na ruskom severe už pred pokresťančením.
[Poznámka. Y. Tarabarina: Nebudem komentovať všetky vyjadrenia tohto rozhovoru, aby sa rozhovor nezmenil na nekonečný; je zrejmé, že tu vyjadrujeme odlišné a skôr opačné názory. Je však potrebné poznamenať, že významná väčšina moderných historikov ruskej architektúry považuje verziu národného pôvodu chrámov s valbovou strechou z drevených stanov, takzvanú „Zabelinovu teóriu“, za zastaranú, uznávajúcu kamenný kostol sv. Nanebovstúpenie v Kolomenskoye, postavené talianskym („Fryazinom“) Petrokom Smallom. Táto verzia bola prvýkrát vyjadrená v článku S. S. Pod'yapolskiy, nedávno to bolo podrobne preskúmané a potvrdené L. A. Beljajev a A. L. Batalov v knihe „
Kostol Nanebovstúpenia v Kolomenskoye “. Diskusia trvá viac ako storočie a pol a nemá zmysel ju tu podrobne citovať. Medzitým ja - to je môj osobný úsudok - verím, že bude pre čitateľov užitočné poznať najnovšie a fundované informácie. verzie. Sám, bez toho, aby som zachádzal do podrobností, iba dodám, že všetky pozostatky pohanských chrámov sú archeologické a nie sú podkladom pre závery o stanoch; najstarší spoľahlivo datovaný drevený kostol s valbovou strechou bol postavený neskôr ako kostol Nanebovstúpenia v Kolomenskoye. - Yu. T.]
Jedným slovom, takže som si myslel, že na otázku ohľadne špecifík identity odpoviete „všetci spolu“. Potom je to iné: v čom sa líši ruská drevená identita od fínskej, nórskej, karpatskej alebo od drevených rebrovaných klenieb anglických chrámov, teda od iného, napríklad európskeho, ak vezmeme do úvahy aj to starodávnejšie drevené pamätníky prežili v mnohých krajinách? Inými slovami, ak je zvláštnosťou ruskej architektúry to, že je prevažne drevená, aký je rozdiel medzi ruskou drevenou architektúrou a ostatnými?
- Jednou z hlavných charakteristických čŕt ruskej drevenej architektúry je zrubová štruktúra. Jedná sa o veľmi starodávnu techniku, patrí k dyakovskej kultúre, ktorá sa na území dnešného Ruska šírila od 7. pred Kr. do VI storočia. AD
Ruskí remeselníci navyše nespracovávali drevo iba ako stavebný materiál, ale aj ako materiál pre umenie: všetky prírodné konštruktívne techniky sú zároveň dekoratívne. Na konštrukcii nemohol byť jediný dekoratívny detail, ktorý by neniesol žiadnu funkciu. Závažnosť tejto architektúry umelecky vyjadrila maximu: „skutočná veľkosť v jednoduchosti, v prírode, v pravde“.
Ruskosť drevenej architektúry je lakonizmus a efektívnosť, hlavnou vecou je však proporcionalita. Pomer a miera boli dodržané po celú dobu. V starom Rusku, ako viete, existoval špeciálny systém opatrení založený na priemernej veľkosti ľudského tela, takže architektúra bola primeraná osobe. Moderní architekti sa o to začali usilovať pomerne nedávno.
Dôležitý bol tiež princíp proporcionality medzi detailami a celkom, takmer ako v starogréckej architektúre. Uplatnenie princípu geometrickej podobnosti poskytlo každej dedine celistvosť a pocit jednoty, aj keď v nej nebolo možné nájsť jediný identický dom.
O proporciách: je ťažké odlíšiť sa, všetci ich majú, sú harmonické a sú zvláštne. Dobre ste povedali o Grékoch, pridal by som aj Talianov renesancie, ale je tu veľa, čo sa dá pridať, ak hovoríme o proporciách … Chata v tomto zozname je skôr paradoxným prvkom, pretože dobre, predstavte si staviteľ chát sa zapojil do proporcionálnych výpočtov, ako napríklad Frachenko di Giorgio Martini, ktorý porovnal plán baziliky s postavou človeka. Okamžite je zrejmé, že rozhovor o proporciách tu vo vzťahu k chate je odlišný
Ale pokiaľ ide o rám, chcel by som sa vás spýtať osobitne: bol som si akosi istý, že rám je jednou z najprimitívnejších, a teda najstarších foriem konštrukcie z dreva (je však možné, že palisáda je staršia, pretože je to ešte jednoduchšie). Zrubové štruktúry sú známe veľmi dlho, oveľa skôr ako dyakovská kultúra, vezmime si napríklad
guľatinové plodiny XVIII–XVI storočia pred n
A vo všeobecnosti: nie sú zruby typickou stavebnou metódou nielen v ruských krajinách, ale aj vo Švédsku, Fínsku, Nórsku, Karpatoch a Alpách? Zdalo sa mi, že drevená konštrukcia vrátane stavby klietok je vlastnosť, ktorá sa viac týka prírodných podmienok ako národnej identity a patrí do oveľa väčšieho regiónu ako Rusko. Aká je teda zvláštnosť ruského stromu?
- Techniku budovania guľatiny samozrejme pozná mnoho ľudí a v rôznych kultúrach bola upravená svojským spôsobom. Ale v našom prípade sa stal všeobecne akceptovaným symbolom ruskej kultúry, ruského tradičného života, ruských materiálnych a duchovných hodnôt, práve z tohto dôvodu spájame architektúru drevených rámov s ruskou identitou a jej charakteristické črty už boli diskutované vyššie.
V určitom okamihu Ruská architektúra XX. Storočia sa akosi vzdorne odvrátila od dreva a zmenila sa na panelovú konštrukciu. To sa dá vysvetliť protipožiarnou prevenciou, ale vyskytujú sa aj kuriózne prípady, iba zákaz stavania z dreva, ktorý prinútil Shigeru Bana vyrobiť jeho pavilón v Gorkom parku zo železobetónu, ktorý stojí za to. Avšak teraz, už desať až pätnásť rokov, sú drevené vidiecke domy opäť veľmi populárne, rovnako ako mládežnícke architektonické festivaly drevenej stavby. Ako sa podľa vás bude všetko vyvíjať ďalej?
- Podľa môjho názoru si drevo skôr či neskôr znovu získa reputáciu veľmi odolného, cenovo dostupného, ekologického a relatívne trvanlivého materiálu. Naši škandinávski kolegovia v posledných desaťročiach veľmi aktívne oživujú drevenú stavbu a počas tejto doby sa objavilo veľa zaujímavých drevených projektov. Príkladom je realizovaný projekt deväťpodlažnej bytovej budovy v Štokholme od Wingårdhs Arkitekter. V súčasnosti sa v Spojených štátoch a Británii realizujú projekty z dreva a vyšších výšok. Myslím si, že táto skúsenosť, ako aj moderné technológie, ktoré umožňujú zvýšiť požiarnu odolnosť dreva, prinútia architektov, aby sa znovu pozreli na jeden z najstarších stavebných materiálov a jeho obrovský potenciál.
Verím, že jednou z úloh festivalu Zodchestvo je podať nové hodnotenie predovšetkým drevenej architektúry a ilustrovať niektoré z jej nepochybných výhod.
Čo si myslíte o móde otvorene pseudoruských turistických chát a reštaurácií, napríklad tých, ktoré sa hromadia na Suzdale a na ceste z Moskvy do Vladimíra?
- Na jednej strane je smutné sledovať, ako sa podnikaví podnikatelia snažia cynicky obchodovať s obrazom ruskej kultúry. Ale na druhej strane je na tom niečo pozitívne. Ak je dopyt po takejto „architektúre“, znamená to, že je záujem o tradíciu drevenej architektúry, a teda o investície do obnovy pamiatok drevenej architektúry - ktorým sa zatiaľ nevenuje pozornosť z dôvodu údajnej nerentabilnosti - môže vyplatiť. Je nad čím premýšľať.
Čo ukážete na Zodchestve, je zhruba jasné, ale ako to ukážete? Ako bude usporiadaná expozícia?
„V našej expozícii chceme ukázať kľúčové princípy drevenej architektúry, z ktorých mnohé poskytujú odpoveď na súčasné potreby dnešnej doby. Plánujeme ich predstaviť čo najjednoduchším spôsobom, aby sme diváka nerozptyľovali dizajnom výstavy, ale aby sme sa zamerali na obsah expozície.
