- Ak pokryjeme projekt parku Zaryadye ako celok, z hľadiska „výskumu“, čo považujete za jeho kľúčové črty?
Charles Renfro, Diller Scofidio + Renfro:
„Tento park nie je jedným konkrétnym miestom, ale radom zážitkov, ktoré keď sa spoja, tvoria úplne jedinečný typ zážitku. Je veľmi dôležité, ako park začína, jeho „predné dvere“. Zaryadye sú samozrejme dosť pórovité, dá sa tam dostať z rôznych miest, ale myslíme si, že väčšina návštevníkov bude vstupovať zo severozápadného rohu Červeného námestia, bližšie ku Katedrále svätého Bazila. Tam vytvoríme zmenu nálady a atmosféry pomocou toho, čo sme nazvali „divoký urbanizmus“(„divoký“, prírodný urbanizmus - pozn. Red.:): Mestská situácia Červeného námestia a okolitých štvrtí sa spája s prírodným prostredím pripomína charakter moskovského regiónu a celého Ruska; výsledkom je zdvojnásobenie životného prostredia: jedno z nich je prírodné, druhé je vytvorené človekom. Okrem vstupného priestoru je v parku mnoho ďalších miest, kde sa snažíme rozvíjať myšlienku „rozšíreného prostredia“: ste na čerstvom vzduchu, ale vaše skúsenosti sa líšia od bežného prírodného prostredia prostredie. Necíti sa ako les, ale ako nový typ krajiny vytvorený špeciálne pre tento park. Aj keď sa zdá, že park je ďaleko od Moskvy, je od neho odlišný, je prírodný a dá sa v ňom zablúdiť, aj tu môžete mesto znovuobjaviť pomocou hľadísk a vizuálnych spojení - neobvyklých, ku ktorým ste sa neprihlásili mať prístup skôr, s vrchom kopca alebo z polovice rieky alebo z hraníc parku do priľahlých ulíc. To znamená, že toto miesto existuje oddelene od Moskvy aj v Moskve. Zaryadye v tomto zmysle súvisí s našim estakádovým parkom High Line v New Yorku, ktorý je vyvýšený deväť metrov nad ulicami, ale je vizuálne prepojený so všetkými časťami mesta a slúži tiež na jeho opätovné spoznanie.
Ken Haynes, Hargreaves Associates:
- Chcel by som zdôrazniť, že fúziu architektúry a krajiny, stieranie hraníc a kontúr považujeme za zvláštnu, odlišnú a jedinečnú vlastnosť parku. To platí aj pre veľkú mierku, kde sú budovy vpísané do reliéfu, a úroveň detailov - ak nemá dlažba podľa schémy zreteľný okraj - bočný kameň a potom rastliny: namiesto toho je to fúzia chodník a zeleň. Toto zlúčenie má veľa úrovní, čo je veľmi zaujímavé.
Počas súťaže sa váš projekt javil ako najpozoruhodnejší z diel finalistov. Bolo odvážne navrhnúť takýto park pre centrum Moskvy, v historickom kontexte, s veľmi blízkym miestom svetového dedičstva UNESCO - Kremeľom a Červeným námestím. Aký cieľ ste si stanovili? Mysleli ste si, že Moskva potrebuje niečo veľkolepé ako zábavný park?
Charles Renfro:
- Na túto otázku existujú tri odpovede. Na jednej strane súťažný projekt vyžadoval veľa krytého priestoru, ktorý by sa za normálnych okolností zmenil na budovu; pod povrchom parku je veľa krytých plôch. A tak našou prvou reakciou nebolo umiestniť budovy na povrch parku, ale vytvoriť systém, kde krajina a architektúra tvoria jeden celok tak, aby boli štruktúry väčšinou skryté. Z niektorých hľadísk nie je architektúra vôbec viditeľná, z iných - prejavuje sa ako fasády budov. To znamená, že našim taktickým rozhodnutím bolo dosiahnuť, aby boli kryté štruktúry menej viditeľné. Zároveň sme ponúkli jedinečné riešenie pre túto lokalitu v reakcii na potrebu vnútorných priestorov: krajina a architektúra sa spájajú a formujú nový formálny jazyk. Tento jazyk funguje dvoma spôsobmi. Prináša do centra Moskvy jednoznačnú modernosť - veľa zasklenia, veľkorozponové konštrukcie, konzoly. Zároveň je tlmené, pretože neporušuje horizontálnu líniu, nekonkuruje existujúcim pamiatkam moskovskej architektúry. Zároveň neznie placho, nehovorí: „Viete, nie som niečo nové,“skôr vyhlasuje: „Som nový spôsob riešenia problému.“Rozoznáva historický charakter centra Moskvy, bez toho, aby javil akýkoľvek znak, „ikonický“charakter. Ak si spomeniete na ďalšie konkurenčné projekty, s budovami na povrchu lokality a dosť extravagantnými formálnymi gestami, náš bol nápadne inovatívny, ale zároveň oveľa menej konkurenčný s Kremľom a Bazilikou svätého Bazila. Naším cieľom, samozrejme, nebola taká súťaž, ale vytvorenie obrazu, ktorý by dopĺňal architektonický dojem zvyšku Moskvy.
Ale most je veľmi „ikonický“, vyhlasuje sa
Charles Renfro:
- Toto nie je most v tradičnom zmysle, nevedie z bodu A do bodu B. Vytvára neobvyklý dojem z rieky, ktorá je 10 metrov nad vodnou hladinou. Jeho funkciou je byť miestom na obdivovanie mesta, nie objektom, na ktorý sa treba pozerať, ani „ikonickou“dominantou parku. Nepochybne bude pútať veľa pozornosti, všetci si ho budú fotiť, je monumentálny. Musím povedať, že v priebehu našej práce na projekte s miestnymi dodávateľmi sa projekt zmenil, most sa stal železobetónový, zväčšil sa - a stal sa viditeľnejším, ako sa predpokladalo v konkurenčnej verzii. Nemyslíme si, že to musí byť nevyhnutne zlá vec, je to len tým, že sa stal iným - vrátane viac ikonických.
Existujú nejaké ďalšie zmeny v porovnaní s súťažným projektom?
Charles Renfro:
- Ak sa pozriete na konkurenčnú verziu myšlienky a na to, čo sa teraz buduje, všetky vtedy koncipované časti a komponenty, rôzne krajiny a ich špeciálne vzťahy sú na mieste a sme veľmi radi, že všetko dopadlo takto. Na druhej strane, čo je úplne bežné, každý zložitý mestský projekt má mnoho vrstiev - doslova i v prenose - a je ovplyvnený mnohými silami, ktoré sa objavia až počas realizácie projektu. Napríklad celý park sa zvýšil o niekoľko metrov vyššie a vďaka tomu sú teraz niektoré jeho architektonické časti viditeľnejšie, ako to zamýšľal súťažný projekt. Ale vďaka nadmorskej výške v parku existuje viac miest, kde máte pocit, že ste spojení s mestom. To znamená, že takéto zmeny majú vždy pozitívne a negatívne stránky. Vo všeobecnosti sú najväčšie zmeny v porovnaní s konkurenčným projektom veľké, ale nie v koncepcii.
Tiež by sme chceli urobiť viac práce na pasívnych „stabilných“prvkoch, ktoré boli pôvodne koncipované. Mnohé z nich sa nám podarilo zrealizovať: vďaka tomu, že architektúra je zabudovaná do krajiny, udržuje teplo, prepúšťa aj slnko, chráni vás pred dažďom a snehom. V projekte je však zahrnutý geotermálny vykurovací systém, schéma cirkulácie vody atď. boli nakoniec odstránené v záujme úspory peňazí - typický príbeh -, ale tieto zmeny sú úplne neviditeľné. A parkové priestory budú pôsobiť a fungovať ako celok tak, ako sme očakávali a plánovali v etape súťaže.
Pravdepodobne po takýchto zmenách park nezíska žiadne environmentálne ocenenia ani certifikáty o efektívnom využívaní zdrojov? Alebo je to stále možné?
Charles Renfro:
- Viete, tento park je oveľa ekologickejší ako hotel Rossiya (smiech), že z tohto pohľadu získa najvyšší certifikát. Nie som si istý, či máme nárok na certifikáciu LEED alebo BREEAM. Našim cieľom nebolo urobiť z parku ukážkový projekt pre zelené technológie. Chceli sme ukázať, ako sa ľudia môžu cítiť v priestore, kde fungujú pasívne systémy - zachytáva sa slnečné teplo atď.
Brian Tabolt, Diller Scofidio + Renfro:
- Skutočne nás zaujímalo presmerovanie energetických tokov na danom mieste, využitie energie ako stavebného materiálu alebo vytvorenie dojmu pre návštevníka. A tak sme prišli so všetkými týmito aktívnejšími systémami, ktoré by boli solárne napájané a vyrábali by energiu na mimosezónne vykurovanie a chladenie. Batérie sa stanú súčasťou sieťovaného plášťa, ich energia sa bude vynakladať na jednotlivé lampy a ďalšie prvky parku. Všeobecne je park „stabilný“, je to miesto, kam ľudia mnohokrát prídu, stane sa súčasťou života mesta. Zároveň nás menej zaujímali „povinné“zoznamy ekologických prvkov ako možnosti presmerovania energie počas celého roka, klimatické pásma, kde „pasívna“forma parku vytvára teplé a chladné priestory.
David Chacon, Diller Scofidio + Renfro:
„Súťaž nás priťahovala tým, že bolo potrebné vytvoriť park, ktorý sa bude využívať po celý rok. Ak to zhrnieme, park ako medzinárodná veľkolepá atrakcia nebude fungovať po celý rok. V zime tam pravdepodobne neprídu turisti, ale Moskovčania - deti, dôchodcovia. Park preto nie je len predstavením, nielen pre turistov, a to nás zaujímalo.
Je to veľmi zaujímavá otázka - celoročné použitie, pretože to predstavuje problém pre všetky moskovské parky. Čo sa urobilo v Zaryadye, aby sa tam prilákali ľudia v zime?
Charles Renfro:
- Projekt obsahuje „rozšírenú“klímu, čo bol pokus o rozšírenie oblasti, kde by sa dalo pohodlne zostať v chladnom období, mimo areálu. Robili sme to väčšinou pomocou pasívnych opatrení - slnečné žiarenie, zachytávanie tepla, ochrana pred vetrom - to všetko sa do veľkej miery zachovalo v konečnom návrhu. Park bude mať navyše dva celosezónne atraktívne body, oba spojené s potravinami - reštauráciu a trh ako trh v New Yorku v Chelsea, ktorý bude, dúfajme, celoročný. Reštaurácia má veľa zasklení, ale aj príjemnú atmosféru; sú odtiaľ výhľady na rieku. Ďalším celoročným ihriskom bude detské vzdelávacie centrum: je dosť veľké, väčšie, ako bolo pôvodne koncipované. A poslednou súčasťou je turisticky orientované mediálne centrum umiestnené bližšie k Červenému námestiu s expozíciou o prírode a mestách Ruska. A samozrejme sa v parku otvorí aj Filharmonická sála, kde sú naplánované koncerty 250 dní v roku. Aj keď sa nenachádza v strede parku, priláka tam stále ľudí: najskôr si pôjdu vypočuť symfóniu, potom do reštaurácie a zároveň sa budú pohybovať po parku.
Brian Tabolt:
- Jedným z dôvodov fúzie architektúry a krajiny v Zaryadye bola naša túžba dosiahnuť to, aby ste sa mohli pohybovať na čerstvom vzduchu, ale nikdy sa príliš ďaleko od žiadneho prístrešku - stromov, ktoré blokujú cestu vetra, veľkého presah strechy, ktorý ho majú takmer všetky pavilóny - ochráni pred snehom, vetrom, dažďom a vytvorí tak priestor, ktorý je uzavretý aj otvorený. Pavilóny zároveň pripomínajú chatky v lese alebo jaskyniach: môžete sa k nim priblížiť, zahriať sa a vrátiť sa ďalej do parku. To všetko sa deje preto, aby ste v parku vydržali dlhšie ako zvyčajne a nezamrzli. A vždy sú tu už uvedené kryté body príťažlivosti.
Veľkú sieťovinu nad filharmóniou sme navrhli spolu s inžiniermi Burom Happoldom a Transsolar: napriek tomu, že je úplne otvorený zo všetkých strán, geometria priestoru medzi kopcom a jeho strechou umožňuje udržať teplo slnko počas dňa, ktoré v ňom vytvára akúsi teplú bublinu.horný bod. Funguje to ako skleník bez dverí a môžete sa tam zahriať bez toho, aby ste vošli do miestnosti. Je nepravdepodobné, že sa tam bude možné opaľovať, ale bunda sa dá vyzliecť - alebo len tak relaxovať a obdivovať park, Kremeľ, Baziliku sv. Bazila - je to celkom pohodlné aj v chladnom dni.
Čo si myslíte o projekte Filharmónie?
Charles Renfro:
- Na prácach na budove filharmónie sme sa príliš nezúčastňovali, iba sme si pre ne vybrali miesto a pozíciu vo vzťahu k parku v etape súťaže. To všetko je v konečnom znení zachované a naozaj si to vážime. Táto skutočnosť nás navyše prekvapuje, pretože naša predstava bola dosť radikálna: budovu treba vnímať ako veľký architektonický objekt z ulice a ako veľkú časť parku z druhej strany. O samotnom projekte vieme málo, zaoberá sa ním TPO „Reserve“. Úspešne sme s nimi však spolupracovali, keď sme sa nachádzali na križovatke parku a budovy Filharmónie.
V našom podnebí stoja stromy neskoro na jeseň, v zime a skoro na jar bez lístia: park vyzerá veľmi odlišne. Ako sa to odráža v projekte?
Ken Haynes:
- Paleta, ktorú sme použili, je veľmi zaujímavá a vo všetkých štyroch ročných obdobiach. Napríklad brezy - ich biela kôra vyzerá v zime úžasne a na jeseň je tiež veľmi krásna žltá farba listov. V parku bude veľa vytrvalých rastlín a bylín. Trávy ani v zime nestrácajú farbu a štruktúru, a keď nie sú pokryté snehom, kývajú sa vo vetre. Na jar budú kvety, v lete bude pohyb, na jeseň bude úplne iná farebná paleta a v zime štruktúra. Vždy berieme do úvahy sezónne zmeny.
Charles Renfro:
- K dispozícii je tiež veľká plocha vždy zelených rastlín, ktorá tiež dáva rozmanitosť.
Ako ste pri projektovaní parku zohľadnili praktickú stránku zložitej ekologickej situácie a podnebia v Moskve?
Ken Haynes:
- Máte na mysli kvalitu vzduchu?
Áno, kvalita ovzdušia, ale hlavný problém je problém s rozmrazovacími prostriedkami, ktoré sú pre rastliny často veľmi nebezpečné
Ken Haynes:
- Diskutovali sme o otázke údržby a prevádzky parku, najmä o odpratávaní snehu, aby nepoškodil rastliny. Sme proti použitiu soli, ktorá im škodí, preto sme od začiatku odporúčali iné metódy - najmä glykolové a iné neslané výrobky. Ak zoberieme mechanické prostriedky, navrhujeme namiesto pluhov používať stroje s kefami, pretože snehové frézy spôsobujú veľa škody - vrátane dlažby.
Na začiatku rozhovoru ste spomenuli High Line: ovplyvnili vaše skúsenosti s navrhovaním tohto parku prácu na Zaryadye?
Charles Renfro:
- Určite! High Line sa stal východiskovým bodom pre premýšľanie nad otázkou: ako vytvoriť nový typ parku vo veľmi hustom mestskom prostredí? Pre High Line sme vymysleli chodník, cez ktorý môže rásť tráva: pripomína to zrúcaninu, ktorou bola táto estakáda pred vznikom parku. Dlažba funguje podobným spôsobom pri Zaryadye. Ale keďže v Moskve nejde o lineárny park, ale skôr o pole, rozhodli sme sa, že dlažba buď obklopí stromy, potom sa rozdelí, potom sa zmení na veľmi mäkké cestičky a bude sa neustále pohybovať z tvrdej na mäkkú alebo na zelenú a naopak.
Tiež sa nám veľmi páči skutočnosť, že z High Line môžete vidieť New York iným spôsobom. High Line nepovažujem za skutočný park, je to v prvom rade pozorovacie zariadenie, kde sa jednoducho robia terénne úpravy: koniec koncov, ľudia k High Line neprichádzajú kvôli stromom a kvetom, ale kvôli kvôli pobytu v meste. A v Moskve sme chceli vytvoriť park, kde by ste obaja mohli byť v prírode a znovu si objaviť mesto pre seba.
Zaryadye je veľký projekt a jeho dokončenie trvalo veľa času …
Charles Renfro:
- Vlastne vôbec! (smiech) Nie je to také veľké a všetko sa to stalo naozaj rýchlo!
Napriek tomu si myslím, že ste počas tejto doby získali určité skúsenosti s prácou ako architekt v Rusku. Aké sú jeho hlavné rozdiely od praxe v USA?
Charles Renfro:
- Dovoľte mi iba bodku za bodkami: vyhrali sme súťaž, vytvorili hlavný plán a koncepciu projektu parku. Ale od tej chvíle sme projektovými konzultantmi a architektmi sú naši ruskí kolegovia. Naše skúsenosti sú preto veľmi odlišné od toho, ako by sa všetko dialo v Amerike, kde by sme boli zapojení do všetkých zložitostí vývoja a detailov projektu, architektonického dozoru. A tu sme boli konzultanti, ktorí pomohli tímu vyriešiť problémy tak, aby bol realizovaný park blízky nášmu konceptu. A s touto úlohou sme sa úplne vyrovnali, keďže profesia a stavebný sektor nie sú v Rusku tak rozvinuté ako v západnej Európe a Spojených štátoch. Bol to v mnohých ohľadoch vzdelávací proces: pomohli sme ruským dodávateľom, dizajnérom, architektom pochopiť, ako dať všetko dohromady. Verím, že tento park pre ruských profesionálov bol krokom do neznáma, čo im napriek tomu umožnilo zoznámiť sa s najnovšími systémami a technickými poznatkami, ktoré sme do projektu zahrnuli.
Brian Tabolt:
- Napriek tomu, že sa v Moskve realizujú malé krajinné projekty, Zaryadye je po dlhšej dobe prvým novým veľkým parkom, a preto nikto nemal s vytváraním parkov veľa skúseností. Pokiaľ ide o americký pracovný tok, všetko sa vždy deje veľmi opatrne, metodicky, presne, čo nám umožňuje kontrolovať situáciu mnohými spôsobmi, ale zároveň veci idú pomaly a s ťažkosťami, niekedy s veľkou nechuťou riskovať. Ale dá sa pracovať aj inak, takže nás potešila túžba našich moskovských kolegov pokúsiť sa zrealizovať taký veľký a zložitý projekt vo veľmi krátkom čase. Na stavenisku vládla veľmi optimistická atmosféra. Ukázalo sa to veľmi zaujímavé a úplne iné ako doma. Myslím si, že v štátoch by bolo ťažšie realizovať taký rozsiahly projekt za tak krátku dobu.
