Archi.ru:
– Viete, porušujete všetky stereotypy o tom, ako vyzerá slávny architekt. Nie ste oblečená v čiernom, nevyzerajte zbabelo a usmievate sa.
Benedetta Tagliabue:
- Áno, je to pravda! (smiech) Myslím, že stojí za to vytvoriť nový obraz architekta. Chcel by som však zmeniť niečo iné. Počas prípravy na súťaž architekti v noci nespia. Prečo ?! Moderná technológia umožňuje pracovať oveľa rýchlejšie ako doteraz. Všetci však stále hovoria: „Keď máme súťaž, nespíme celé dni!“Nerozumiem prečo. Možno preto, že architektúra je povolanie, ktoré nikdy nekončí. Navyše sa zaoberá realitou. Je veľmi ťažké pretaviť myšlienku do reality, musíte ísť dlhou cestou, vynaložiť veľa úsilia. Nemáme úzku špecializáciu, musíme si robiť úplne iné veci sami. Mimochodom, pri príprave na túto výstavu (poznámka - „Mestská regenerácia - cestovanie po svete“v Moskovskom múzeu architektúry) moji zamestnanci niekoľko dní nespali. Snažím sa však aj tak zvoliť iný prístup.
Súdiac podľa usporiadania výstavy, verejné priestory boli pre EMBT dôležité dlho predtým, ako sa ich dizajn stal globálnym trendom. Toto je pravda?
- Už od začiatku sme pochopili, že musíme vytvoriť nie objekt, ale celistvú „vec“. V tomto duchu sme si, aspoň posledných tridsať rokov, vždy mysleli - určite. Budova musí byť upravená tak, aby bolo možné usporiadať verejný priestor „za jeho účasti“. Napríklad ako
Ústredie spoločnosti Gas Natural, ktoré sme navrhli pred viac ako desiatimi rokmi. Trh Santa Catarina v Barcelone, ktorého rekonštrukciou sme sa zaoberali, tiež nie je predmetom, je to miesto. Architektúra by mala slúžiť ľuďom.
Ľudia sú dnes čoraz viac nejednotní, takmer úplne sa pripájame online. Zároveň rastie potreba verejných priestorov. Je to paradox? Prečo my, ponorení do našich pomôcok, potrebujeme verejné priestranstvá?
- Možno paradox, ale s najväčšou pravdepodobnosťou reakcia. Nakoniec môžeme pochopiť úplnú hodnotu fyzického kontaktu. V minulosti sa ma často pýtali, či architektúra ustúpi do pozadia, keď budeme mať možnosť virtuálne cestovať. Teraz môžem navštíviť Moskvu bez toho, aby som opustil Google, a teraz chápeme, že to nedokáže nahradiť fyzický pohyb vo vesmíre. V skutočnosti môžeme interagovať, máme úplne iné vnemy. Teraz tu sedím, viem, že nad mojou hlavou, za dverami sú klenby, určitým spôsobom vnímam osvetlenie, vidím ťa oproti sebe. Nie je to vôbec to isté ako chatovanie na Skype. Možno si práve teraz uvedomujeme silu reality a „telesnosť“vesmíru.
– Moderné verejné priestory, ktoré vznikajú z Pekingu do New Yorku, vyzerajú dosť podobne. Piazza pre Taliana zároveň znamená v mysli Číňana vôbec to isté ako štvorec. Mali by ste k návrhu verejných priestorov pristupovať diverzifikovanejšie?
- Nemôžeme sa navzájom ovplyvňovať. Napríklad, ak ja, Talian žijúci v Španielsku, navrhujem v Číne, potom si samozrejme myslím, že by bolo skvelé urobiť tam piazzu. Pre miestnych obyvateľov to môže byť neobvyklé, ale nové nápady prijímajú s ľahkosťou. Číňania sú najkozmopolitnejším národom, aký si možno predstaviť, otvorení všetkému. Zdá sa mi, že vzájomné ovplyvňovanie je prospešné, stále ho nemôžeme vylúčiť. Ale tiež verím, že musíte byť k miestu taktný, zohľadniť jeho osobitosti a prispôsobiť projekt pomocou miestnych materiálov, výzdoby a urobiť všetko pre to, aby bolo charakteristické. V našej architektúre sa o to snažíme. Existujú však veci, ktoré sú dobré pre každú krajinu. Napríklad verejné priestranstvá, kde sa ľudia zhromažďujú a kde sú šťastní.
Ako by sa malo podľa vás navrhnúť ideálne mesto?
- S láskou (smiech) Nie, vážne. Verím, že dokonalé mesto sa dá navrhnúť len s láskou. Poznám veľa dobrých hlavných mestských architektov, ale najlepší sú tí, ktorí pracujú s láskou. To znamená odhodlanie, uvedomelosť, úprimnú túžbu urobiť z mesta lepšie miesto. Prirodzene, čím väčšie množstvo práce, tým vyššia je pravdepodobnosť chýb. Nemôžete sa však báť kritiky. Je dôležité byť iniciatívny a vysvetliť mu, čo robíte a prečo ste sa rozhodli práve tak. Myslím si, že je to veľmi dôležité.
Čo je dôležité pre Moskvu? Čo podľa vás chýba k tomu, aby sa z vás stalo dokonalejšie mesto?
- Mesto by malo byť ľahko použiteľné. Videl som, že sa v Moskve stavajú nové pešie zóny a cyklotrasy. Myslím si, že je to dôležité. Je potrebné, aby ste boli schopní cítiť mesto svojím telom - nohami, chodidlami. Dôležitá je aj doprava, v Moskve sa mi systém metra veľmi páči, ľahko a rýchlo zvládnete aj veľké vzdialenosti. Jednoducho fantastické! Dopravné problémy teraz čelia mestám veľmi akútne a podľa môjho názoru sa s ich riešením vyrovnáva Moskva. Neviem, čo sa nakoniec stane, ale nie som expert na Moskvu. Aj keď sa mi zdá, že tu sa deje asi to isté ako v Paríži. Pokúšajú sa vytvoriť rozvinutú podzemnú infraštruktúru spojenú s povrchovými trasami, po ktorej sa dá ľahko navigovať napríklad na bicykli (poznámka - EMBT pracuje na projekte
Stanica Clichy-Montfermay). To isté sa deje v Neapole, strašnom meste z hľadiska dopravy, a v mnohých ďalších mestách.
Prečo podľa vás predstavy o ideálnom usporiadaní miest prechádzajú zmenami v priebehu času, niekedy dosť významnými?
- Všetko na svete sa mení, najmä ľudia. Neustále sa musíme prispôsobovať. Mesto je vybudovaný svet a tiež sa mení. Mestá rastú tak rýchlo, že to môže niekoho aj vydesiť, všetko sa posúva vpred rýchlejšie ako kedykoľvek predtým. Môžete sa ocitnúť v novom meste, ktoré vyrástlo doslova za 10 rokov, a zároveň je už obrovské. Preto musíme čoraz viac venovať mestskému plánovaniu, premýšľať o architektúre a o tom, ako ju integrovať do mestského priestoru. Kvalitné priestory sú dnes potrebné nielen v strede, ale aj na periférii. Možno by sa mali objaviť nové polycentrické mestá, potrebujeme obytné oblasti, ktoré budú mini-mestami.
Minulý rok ste boli v porote ceny Pritzker, ktorá bola udelená Alejandrovi Aravene
- Teraz do toho vstupujem.
Áno, ale potom cenu dostal Alejandro Aravena, po ktorom niektorí architekti a novinári začali hovoriť, že obrátenie architektúry k riešeniu sociálnych problémov by ju mohlo zničiť. Nakoľko súhlasíte s týmto tvrdením?
- Nerozmýšľam týmto spôsobom. Áno, pri projektovaní sociálnych zariadení si nemôžete dovoliť prebytok a vytvárať luxusné budovy. Alejandro Aravena však urobil úžasný objav: prišiel s architektúrou, ktorá čaká na zásah budúcich obyvateľov. Je to mocný spôsob rekonštrukcie neformálnych juhoamerických osád. Favely sú okrem iného zlé aj v tom, že nemajú infraštruktúru, dokonca ani vodovod. Na vytvorenie mesta s vhodným plánovaním a bývaním Alejandro navrhol domy, v ktorých sa už dá bývať, ale ešte nie sú dokončené. Ľudia tak môžu do týchto budov vložiť častice seba, vylepšiť ich, pretože práve rozmanitosť robí mesto živým. Myšlienka je jednoduchá, ale zároveň veľmi krásna. My v EMBT sme pripravení využiť každú príležitosť na navrhnutie sociálnej architektúry. Nikdy nehovoríme: „Ach, nie, to neurobíme! Nepáči sa nám to, pretože rozpočet je akosi príliš malý. ““Snažíme sa robiť to najlepšie, čo vieme, aj v najmenšom rozpočte.
Takže nikdy neodmietneš?
- Sme pripravení urobiť sociálne bývanie, verejné priestory, administratívne budovy, vziať ich v malom rozsahu, navrhnúť časti miest - čokoľvek. Sme otvorení a považujeme sociálne zariadenia za súčasť nášho spoločenského poslania. Architektúra je odvetvie služieb, malo by slúžiť spoločnosti, nezabúdame na ňu.
– Váš obľúbený architekt je Le Corbusier, pretože o vás píšu takmer v každom článku. Je ťažké uveriť, že budovy EMBT zďaleka nie sú „autami na bývanie“, skôr pripomínajú živé bytosti samy.
- Možno to nie je pravda. (smiech) Keď sa ma pýtali na môjho obľúbeného architekta, nič mi nenapadlo, v mojej hlave bolo absolútne prázdno. Bol som stratený a myslím si, čo na to môžem povedať: „Všetko? Nikto? . A potom zavolala prvé meno, ktoré jej prišlo na myseľ. V skutočnosti je môj obľúbený architekt môj zosnulý manžel (Enric Miralles - poznámka N. M.). Keď som študoval architektúru, zoznámil ma s návrhom a konštrukciou. Mal toľko energie, toľko vášne pre túto profesiu. Enric zomrel, ale ja sa naďalej pohybujem smerom, ktorý určil, a spolu so mnou a ďalšími - všetci pokračujeme v práci v jeho duchu. Pre môjho manžela bol Le Corbusier veľmi dôležitý, rovnako ako pre celú španielsku školu architektúry. Ale Le Corbusier nie je iba funkcionalizmus, je aj trochu blázon, maľoval, písal poéziu a robil veci, ktoré vyzerali veľmi racionálne, ale zároveň boli šialené. Detskú naivitu Le Corbusiera možno vidieť v mnohých detailoch jeho architektúry, najmä v Chandigarhu. Možno si tam kvôli geografickej vzdialenosti dovolil viac experimentov a vytvoril viac vecí súvisiacich s poetickou časťou svojej povahy. Áno, mám rád básnika v Le Corbusier.
Ako by ste opísali svoju architektúru?
- Ľudský, s integrovaným prístupom, citlivý na kontext … Neviem: toto je prvá vec, ktorá mi napadla.
Opäť to môže dopadnúť, rovnako ako u tých novinárov a odpovede o Le Corbusierovi
- (smiech). Som zvedavý, ako by odpovedal Le Corbusier. ***
Rozhovor sa uskutočnil za účasti Moskovského mestského fóra, na ktorom sa zúčastní Benedetta Tagliabue.
