Vladimír Sedov:
Cítite sa ako moskovský architekt?
Michail Khazanov:
Nie, architektonická profesia dnes nemá podľa môjho názoru „registráciu“, žiadny konkrétny odkaz na konkrétne mesto. Je pre mňa zaujímavé pracovať na všetkých miestach sveta. A pohľad zvonku nie je podľa mňa o nič menej zaujímavý ako pohľad zvnútra. Všeobecne som proti mestským hraniciam a hraniciam krajín a kontinentov. Zdá sa mi, že to všetko je v minulosti, že sme všetci občania sveta, že či sa nám to páči alebo nie, sme v globálnom priestore a architektúra je globálna profesia. Áno, poznáme moskovskú situáciu lepšie, áno, naše staré mesto poznáme dotykovo, do každého kameňa, ale Benátky a Florenciu poznám rovnako dobre, možno ešte lepšie ako dnešná Moskva. Pretože Florencia a Benátky sú už dávno zakonzervované a Moskva sa každý mesiac rýchlo rozvíja a mení.
Ale čo moskovská architektonická škola?
Nie som si istý, či existuje nejaká špeciálna moskovská škola, pravdepodobne existujú iba špecifické a bystré osobnosti našich učiteľov, ktorí sa niekedy sústredili na Moskovskom architektonickom inštitúte v Moskve. Existuje samozrejme problém prenesených školských a rodinných tradícií a neustále ich cítim. Ale architektúra sa napriek tomu rodí nielen z tradícií, ale z niečoho iného, čo leží niekde v nás, možno všeobecne povedané „zhora“. Bývam síce v dome svojho starého otca, ale pamätám si to, milujem Moskvu, ale pracujem s radosťou všade, kde je príležitosť pokúsiť sa niečo architektonicky vylepšiť.
Vaša účasť na transformácii Moskvy - ako ju hodnotíte?
Existuje akýsi komplex viny, ale boli sme svedkami neuveriteľného investičného náporu, ktorému sa dalo odolať iba držaním za ruky. Je škoda, že to náš profesionálny svet nedokázal … Naša nejednotnosť, oportunistické momenty a samotný scenár nášho správania, keď sme my, architekti, objektívne a násilne na jednej strane barikád (na strane investorov, vývojárov), zákazníci), a na druhej strane sú sily brániace mesto pred nami - je tu veľmi ťažké prejsť z jednej hrany na druhú. Mnohí z nás potom radšej vypadli z boja, niekde sledovať všetky bitky od návrší, a potom prísť všetci „v bielom“na voľné pole - v rámci pridelených úloh. Úplné posúdenie bude trvať istý čas. Ale už teraz je zrejmé, že za posledných dvadsať rokov nebolo možné realizovať žiadne programy územného plánovania a architekti emigrovali do malých podnikov, chodili po miestnych pamiatkach a spravidla prestali uvažovať v kategóriách územného plánovania, ako to bolo zvykom v predchádzajúca éra.
Vidíte ľudí rovnakým smerom ako vy? Môžete menovať?
Cítim sa ako v hlavnom prúde. Dúfajme, že v globálnom mainstreame. Smerom je teraz technológia, technológia. V tomto sme zatiaľ neboli veľmi úspešní. A napriek tomu sa v našej krajine uberáme globálnym smerom, ale upraveným pre mierne pokročilé stavebné technológie. Súčasné pravidlá hry predpokladajú dosiahnutie maximálneho výsledku - s prihliadnutím na maximálne napätie minimálnych stavebných možností. Na hranici týchto možností a dokonca nad tieto možnosti som často musel byť. Stále je veľa ďalších, rovnako veľkých ľudí, ktorí kráčajú spolu, a zároveň, akoby v jednej línii, vidíme hruď štvrtej osoby, ale v rovnakom postavení, v rovnakom novom vlna, architekti Západu a Východu.
Znamená to, že téma premeny architektúry na technológiu vyjadruje súčasnosť?
Podľa môjho názoru sa stalo toto: s rozvojom stavebného priemyslu, architektúry, ktorá bola predtým vnímaná ako niečo večné, od 50. do 60. rokov. minulé storočie sa začalo cítiť dočasne. To znamená, že bez ohľadu na to, aký kapitál vybudujeme, musí táto architektúra trvať určité obdobie a potom sa transformovať alebo dať prednosť inému, zmiznúť.
Niečo ako architektúra divadelných scenérií?
Divadelné scenérie sú úplne okamžité, v podstate sú odlišné, záleží na načasovaní života a čo je najdôležitejšie - stali sa organickými. Je správne porovnávať modernú architektúru s lietadlom, autom, loďou: všetky tieto zariadenia slúžili svojmu času, potom sa zmerajú a zošrotujú najlepší zástupcovia, najlepšie príklady sú v múzeách alebo sú to samotné múzeá a všetko ostatné. je nahradený niečím adekvátnejšie novým životom. To neplatí pre jednotlivé diela, ktoré sa rozhodli ponechať v nezmenenej podobe a ktoré budú ďalším generáciám určite uznané ako významný príspevok do kultúrnej a historickej krajiny. Mohol by som vymenovať množstvo diel našej sovietskej a post-sovietskej architektúry šesťdesiatych, sedemdesiatych, osemdesiatych a deväťdesiatych rokov 20. storočia, ktoré snáď zostanú navždy uchované ako pamiatky éry.
A čo vaše vlastné diela?
Neviem, samozrejme, pevne dúfam, že všetky naše dokončené projekty snáď zostanú pre ďalšie generácie, s tým počítam, ale chápem, že s najväčšou pravdepodobnosťou bude veľa aj tak zbúraných alebo prestavaných. Ale ak aspoň niečo zostane, potom je to skvelé.
Myslíte si, že v súčasnosti je na moskovskú architektúru vyvíjaný západný tlak, a ak bude, odolá moskovská architektúra tomuto tlaku?
To nevydržím Rozdelenie na našu architektúru a západnú je umelé. To znamená, že ide o rôzne odtiene toho istého procesu. Samozrejme, že u nás s cudzincami zachádzali kvôli rôznym okolnostiam buď uštvane, nepriateľsky alebo podozrievavo. Ale naši zákazníci vždy mali určitú svätožiaru „značky“všetkého zahraničného. Boj s vonkajšími vplyvmi je ako ísť pod vlak. Aj napriek tomu je svet globálny, dnes sa „propagácia“(v mnohých ohľadoch čisto „PR“) dotkla nie tak významnej skupiny západných architektov a zákazník chce mať doma architektúru so známou značkou. tiež. Naši architekti ešte v mysliach zákazníkov nedospeli k tejto identite značky. Je jasné, že superštýlové a domáce veci nemôžu stáť na jednej poličke. Máme dva spôsoby: buď začať vytvárať vlastné nové značky, alebo sa uspokojiť so zdokonaľovaním hniezdiacich bábik, vahadiel, hračiek Khokhloma a Vyatka, ale potom je lepšie nemodernizovať nič, ale striktne dodržiavať kánony a tradície.
Ale situácie s investičnou aktivitou a architektúrou sú rôzne. Existuje Praha alebo Varšava, kde tlak západných hviezd nie je taký veľký, ale existujú príležitosti a uspokojujú ich miestne skromné architektonické školy. A je tu Šanghaj, ktorý je plný hviezd, ale neďaleko odtiaľ pokojne rastú miestne výtvory. Ako to budeme mať?
Rýchly prechod na kapitalizmus vytvára vrstvu superbohatých ľudí, ktorí vytvárajú záujem o značky. Pre nich je to predovšetkým stavový moment. A teraz sme medzi tým - dopyt po zahraničných architektoch je zrejmý. Je samozrejme škoda, že si nevšimnú tie naše, ale musíme pochopiť, že máme aj problémy: nemôžeme byť druhoradí, musíme byť v prvom rade, musíme udávať tón, možno sa musíme pokúsiť spoľahnúť na našu avantgardnú minulosť, v dvadsiatich rokoch. Ale napriek tomu sa nikdy nemôžete nechať iba viesť, ísť iba po už vyšliapaných chodníkoch, architektúra je vždy čiastočne experimentálnou platformou a kto neriskuje, nikdy nedosiahne výsledok. Preto - viac experimentov, viac inovácií na hranici možných. A musíme byť vďační architektonickému tímu, ktorý sa dnes stavia všade, od Dubaja po Patagóniu, za to, že chute našich šéfov, našich investorov, zákazníkov, ktoré sa vytvorili v sovietskych časoch, teraz ostro „opustili“a majú stať sa takmer avantgardou …
A my teraz môžeme vytvoriť niečo vlastné?
Áno, samozrejme. Rádio bolo vynájdené súčasne v dvoch častiach sveta. Zhruba to isté sa stalo s parníkmi, parnými lokomotívami a raketami. Existujú určité požiadavky doby, čas nastoľuje otázky, ktoré si vyžadujú odpovede, riešenia. Samozrejme, tradičná umelo vytvorená línia v architektúre zostáva a necháva ju kvitnúť. Ale podľa môjho názoru je oveľa ťažšie pokúsiť sa dať inovatívne strojové technológie do služieb toho veľkého umenia, ktorým je architektúra. Nebude to ľahké, naučili nás vyrezávať, vyrezávať, vyzdobiť „truhly“- tiež. Ale zložité riešenie obrovských problémov urbanizmu, práca v inom priemyselnom, gigantickom meradle - to sa treba naučiť znova.
A s touto estetikou technikov, s touto mierkou - je možné naladiť sa na majstrovské dielo?
Architekt nikdy nevie naisto, ktoré z jeho mnohých projektov poputujú do koša a ktoré sa budú realizovať. V našej dielni sa všeobecne prijíma názor, že objekt bude určite realizovaný, a preto sa musíme pokúsiť urobiť ho na najvyššej architektonickej kvalite. Existuje však veľa rôznych prístupov. V Moskve vidím mierne komerčnú linku. Je veľmi silno podporovaný rozvojovými spoločnosťami. Výsledkom je vynikajúce a veľmi racionálne balenie pre rôzne funkcie. Je to pohodlné, hospodárne, zdravé, ale pre mesto predstavuje rovnaké nebezpečenstvo ako päťposchodové budovy Chruščov. Aj keď sa obe javia ako spôsoby riešenia dôležitých a dokonca niekedy aj ušľachtilých problémov. A typická konštrukcia čestne slúžila spoločnosti, ale bola deštruktívnou silou pre vzhľad miest a táto „nie“vývojová architektúra sa už v mnohých ohľadoch stáva deštruktívnou silou - kvôli anonymite, anemicite a priemerovaniu.
Aký je váš spôsob komunikácie s modernou? Pozeráte časopisy, chodíte si obzerať nové budovy do zahraničia, poznáte sa s jedným z lídrov modernej architektúry?
A potom, a potom, a to. Takmer každý, kto sa mi páči, ja, tak či onak, viem. Ak nekomunikujem, potom viem, čo robia. Ale nie je to tak. Energia, ktorá je potrebná na vytvorenie novej formy, sa čerpá zo života. Od seba, samozrejme, aj od architektov, ale to nie je to najdôležitejšie. Ako mnoho kolegov, aj ja mám akýsi protestný postoj k úspechom iných ľudí: ak niekto už niečo urobil, znamená to, že je žiaduce ísť inou cestou. Aj keď sa často objavujú nové nápady, formy, techniky súčasne. Je to ťažké, ale musíme sa snažiť držať krok, musíme sa snažiť napredovať. Šťastie architekta je v tom, že dokáže premeniť svoje ideály na skutočnosť, ale kým to neurobíte, vznikne pocit podcenenia, nedostatočnej realizácie.
Môžete pomenovať tieto vaše ideály?
Verím, že architekt má kedykoľvek šancu zmeniť svet k lepšiemu, urobiť ho dokonalejším, ľudskejším. Každá nová generácia vychádza na pleciach tej predchádzajúcej a súčasne získava všetky skúsenosti svojich predchodcov - negatívnych aj pozitívnych. Pozitívna energia je veľmi dôležitá, tá vitálna sila, ktorá by v ideálnom prípade mala byť prítomná v architektonických projektoch.
Chceli by ste postaviť niečo špeciálne?
Chcel by som niečo postaviť na otvorenom poli a od nuly. Mont San Michel …
